Quantification de l'inclusion

E : Ces fleurs là, comment les appelle-t-on ?
J : Les marguerites.
E : Des marguerites. Et celles-là ?
J : Les roses.
E : Des roses. Qu'est-ce que sont les marguerites et les roses ?
J : Ce sont des fleurs.
E : Est-ce que tu connais d'autres fleurs ?
J : Oui, le lilas...
E : Est-ce que tu en connais d'autres ?
J : La tulipe, la violette.
E : Très bien. Est que les roses sont des fleurs ?
J : ... Oui.
E : Est-ce que les marguerites sont des fleurs ?
J : Oui.
E : Si on fait un bouquet avec toutes ces fleurs, est-ce que l'on a plus de marguerites ou plus de roses dans notre bouquet ?
J : On a plus de marguerites que de roses.
E : Si on fait un bouquet avec toutes ces fleurs, est-ce que l'on a plus de marguerites ou est-ce que l'on a plus de fleurs ?
J : ... On a plus... De marguerites puisque les marguerites sont des fleurs.
E : Oui, les marguerites sont des fleurs. Alors je te repose la question. Est-ce que si on fait un bouquet avec toutes ces fleurs, on a plus de marguerites ou plus de fleurs ?
J : Des fleurs.
E : Oui.
J : Tu voulais dire des roses.
E : Non, je voulais dire des fleurs.
J : ... Ben ce sont toutes des fleurs.
E : Alors dans notre bouquet, on a plus de marguerites ou plus de fleurs ?
J : Mais les marguerites, ce sont des fleurs.
E : Oui.
J : Donc, il y a plus de... De marguerites.
E : Plus de marguerites que de fleurs. Parce que les marguerites, ce sont des fleurs. C'est ça ? Oui ou non ? Oui, tu as envie de dire ça. Un enfant me disait qu'il y a plus de fleurs que de marguerites dans le bouquet. Que lui répondrais-tu ?
J : Ah ! Ben je lui dirais que c'est vrai, il y a plus de marguerites. Les marguerites sont des fleurs, donc, il y a plus de marguerites.
E : Oui mais, il ne me disait pas qu'il y avait plus de marguerites, mais plus de fleurs que de marguerites.
J : Il a raison puisque les marguerites sont des fleurs.
E : Oui, alors ?
J : Donc, il y a plus de marguerites et plus de fleurs.
E : Plus de marguerites et plus de fleurs ? Moi, je veux savoir s'il y a plus de marguerites que de fleurs ou s'il y a plus de fleurs que de marguerites ?
J : Y a plus de marguerites.
E : Plus de marguerites. Si on fait un bouquet avec toutes les fleurs, et si on fait un bouquet avec toutes les marguerites...
J : (Interrompant) Si on fait un bouquet avec toutes les marguerites ?
E : Quelle est le bouquet le plus grand ?
J : Les marguerites.
E : Le bouquet fait avec ?
J : Les marguerites.
E : Pourquoi ?
J : Parce qu'y en a plus de marguerites que de fleurs.
E : Alors si on fait un bouquet avec toutes les marguerites, il est plus gros que si on fait un bouquet avec toutes les fleurs ? Si je fais un bouquet avec toutes les fleurs, il est plus petit que si je fais un bouquet avec toutes les marguerites ? Oui ou non ?
J : ... Non, ils sont tous les deux pareil.
E : Ils sont tous les deux pareil. Pourquoi ?
J : Ils sont tous les deux pareil parce que les marguerites, ce sont des fleurs.
E : Oui.
J : Et comme tu as dit des fleurs, la fleur, il faut que ça soit un autre mot.
E : Il ne faudrait pas que je dise des fleurs, explique-moi, Jihane.
J : Par exemple que tu dises marguerites avec les roses. S'il y a plus de marguerites avec les roses. Il y a plus de marguerites, parce que les marguerites, ça veut rien dire avec les fleurs.
E : Pourquoi est-ce que cela ne veut rien dire ?
J : Parce que les marguerites, c'est déjà des fleurs.
E : Oui, mais si je fais un bouquet avec toutes les fleurs ?
J : Oui, mais y en aura toujours pareil, y en aura pas avec toutes les fleurs.
E : Oui, avec toutes les fleurs qui sont là. Et si je fais un bouquet avec toutes les marguerites qui sont là, c'est lequel le plus gros bouquet ? Ou bien est-ce que les bouquets sont pareils ? Est-ce qu'il y a plus ?
J : Les bouquets sont pareils.
E : Les bouquets sont pareils, pourquoi ?
J : ... Parce que les marguerites c'est des fleurs.
E : Oui, alors ?
J : Les fleurs, c'est des fleurs.
E : Les fleurs, ce sont des fleurs ! Cela te fait réfléchir. Tu as le droit de réfléchir et de me donner ta réponse après.
J : ... Il y a plus de marguerites.
E : Plus de marguerites.
J : Parce que les autres fleurs, c'est des autres.
E : Les autres fleurs, ce sont les autres. Si dans le bouquet là, je te donne les marguerites, que te reste-t-il dans le bouquet ? Que te reste-t-il si je te donne les marguerites du bouquet ?
J : Il restera les roses.
E : Les roses. Et si je te donne les fleurs, que reste-t-il dans le bouquet ?
J : Rien du tout.
E : Rien du tout ? Maintenant, dans ce bouquet, Jihane, est-ce qu'il y a plus de marguerites ou plus de fleurs ?
J : Il y en a pareil.
E : Pareil. Dans ce bouquet, là ?
J : Ben, pareil.
E : Ils sont pareils.
J : Y a plus... De marguerites... Plus de roses... Plus de fleurs.
E : Ah ! Ecoute bien la question. Est-ce que dans ce bouquet, il y a plus de marguerites ou plus de fleurs ?
J : ... Y en a pas plus, y en a pas moins, y en a pareil.
E : Il y en a pareil.
J : Parce que tu en as enlevé.
E : Oui, j'en ai enlevé, mais maintenant, on regarde juste ce bouquet-là.
J : ... Y en a pareil.
E : Il y en a pareil. Et maintenant, Jihane, dans ce bouquet, y a-t-il plus de marguerites ou plus de fleurs ?
J : Y a plus de marguerites.
E : Pourquoi ?
J : Parce qu'y a trois fleurs... Et sept marguerites.
E : Oui, et alors ?
J : Y a plus de marguerites que de fleurs.
E : Il y a plus de marguerites que de fleurs.
J : Les fleurs ce sont des roses.
E : Oui. Est-ce que les fleurs, ce ne sont que des roses ?
J : Non, c'est aussi les marguerites.
E : Oui. Alors dans ce bouquet, il y a plus de fleurs ou de marguerites ? Qu'est-ce qui est difficile pour toi ?
J : Parce que tu me dis que les fleurs c'est les marguerites et les roses. Je sais pas comment répondre parce que tu poses la question si y en plus ou pas.
E : Oui, alors ? Tu me dis que les fleurs ce sont les marguerites et les roses, et moi, je te demande s'il y a plus de fleurs ou plus de marguerites. C'est difficile cette question ?
J : ... Y en a pas plus, y en a pas moins, ils sont pareils les fleurs.
E : Les fleurs et les marguerites, il y en a pareil beaucoup. Un enfant me disait qu'il y avait plus de fleurs que de marguerites, qu'en penses-tu ? Essaies de voir s'il a raison.
J : Y en a toujours pareil de marguerites et toujours pareil de fleurs.
E : Mais un enfant me disait qu'il y avait moins de fleurs que de marguerites.
J : Il a pas raison. Y a toujours pareil de marguerites, y a toujours pareil de fleurs.
E : Et dans le monde, Jihane, si on prenait toutes les fleurs, est-ce qu'il y a plus de fleurs ou plus de marguerites ?
J : Ah ! Là, il y a pareil de fleurs et pareil de marguerites.
E : Il y a pareil de fleurs que de marguerites. Pourquoi ?
J réfléchit.
E : Tu vas parfois sur le marché ?
J : Oui.
E : Sur le marché, il y a un fleuriste ?
J : Oui.
E : Chez le fleuriste, il y a plus de fleurs ou plus de marguerites ?
J : Y a des fleurs. Les fleurs, ce sont des marguerites.
E : Alors, le fleuriste, il a plus de fleurs ou plus de marguerites ?
J : Il a pareil de marguerites, pareil de fleurs.

Questions	RÉPONSES
1 . Description	1. Les marguerites, les roses.
autres fleurs	2. Le lilas, la tulipe, la violette
Est-ce que les roses sont des fleurs ?	3. Oui.
Est-ce que les marguerites sont des fleurs ?	4. Oui.
2 . Dans le bouquet, il y a plus de marguerites ou plus de fleurs ?	5. On a plus de marguerites que de roses. 6. On a plus... de marguerites puisque les marguerites sont des fleurs. 7. Des fleurs. (Tu voulais dire des roses ?) 8. Mais, les marguerites, ce sont des fleurs donc il y a plus de marguerites. 9. Puisque les marguerites sont des fleurs, il y a plus de marguerites et plus de fleurs. 10. Plus de marguerites.
Dans le bouquet, on a plus de fleurs ou plus de marguerites ?	11. Les marguerites parce qu'y en a plus de marguerites que de fleurs.
3 . Qu'est-ce qui est plus gros : un bouquet fait avec les marguerites ou un bouquet fait avec toutes les fleurs ?	12. ... 13. Non, ils sont tous les deux pareils parce que les marguerites, ce sont des fleurs. ( les marguerites avec les fleurs, ça veut rien dire parce que les marguerites, c'est déjà des fleurs) 14. Y en aura toujours pareil, y en aura pas avec toutes les fleurs. 15. Les bouquets sont pareils parce que les marguerites c'est des fleurs. Les fleurs, c'est des fleurs. 16. Il y a plus de marguerites, parce que les autres fleurs, c'est des autres
4 . Si je te donnes les marguerites, qu'est-ce qu'il te reste dans le bouquet ?	17. ..., Il restera les roses
Si je te donne les fleurs, qu'est-ce qu'il te reste dans le bouquet ?	18. Rien du tout.
5 . 3 roses / 3 marguerites Est-ce qu'il y a plus de fleurs ou plus de marguerites ?	19. Il y en a pareil. 20. Y a plus... de marguerites, ... plus de roses, ..., plus de fleurs. 21. Y en a pas plus, y en a pas moins, y en a pareil parce que tu en as enlevé
3 roses / 8 marguerites Est-ce qu'il y a plus de fleurs ou plus de marguerites ?	22. Y a plus de marguerites parce que y a trois fleurs et sept marguerites, y a plus de marguerites que de fleurs. Les fleurs, ce sont des roses. 23. (/ sugg : plus de fleurs que de marguerites) Y a toujours pareil de marguerites et pareil de fleurs
Et dans le monde, est-ce qu'il y a plus de fleurs ou plus de marguerites ?	24. Il y a pareil de fleurs et pareil de marguerites. 25. Y a des fleurs, les fleurs, ce sont des marguerites, (Le fleuriste) il a pareil de marguerites, pareil de fleurs.