Givors

Givors 1

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G1h
... l’impression est favorable... même très favorable. J’avais plutôt une opinion ...négative du quartier, une ...néanmoins j’étais curieux ... parce que c’est vrai qu’c’est quand même un espace de vie très différent de ce que l’on voit habituellement, et donc j’étais curieux de...connaître ça. Mais, c’est vrai que je m’imaginais que ... c’était quand même très difficile à vivre dans le quartier, et je me suis rendu compte que c’était tout le contraire en vérité, et les quelques personnes qui habitent ici que l’on a rencontré sont ... quand même très... très heureuses d’être là.
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G1h
Ce que je ... Ce que je pense... c’est p’têt le fait que chaque appartement ait une, voire plusieurs terrasses, donc un espace extérieur... chose que l’on trouve... enfin... pas forcément dans tous les logements, où souvent c’est un petit balcon qui n‘est pas un vrai espace extérieur... là, y’a un espace de vie extérieure. On peut installer une table, on peut mettre des chaises, on... tout. Ensuite y’a toute cette végétation... qui noie le ... l’appartement, on ne sait plus trop où est la limite entre... l’appartement, la colline, et ça, je trouve que c’est vraiment un plus aussi.
E
d’accord...au niveau des principales qualités, esthétique, technique, fonctionnalité ...
G1h
Y’a l’originalité de la distribution...
E
Hmm, hmm...
G1h
Il est évident que ... ce sont des appartements qui demandent réflexion, qui demandent donc une certaine originalité pour les aménager...donc ils créent forcément un espace de vie qui n’est pas commun...
E
Hmm, hmm...
G1h
et c’est... c’est aussi un plus...et on le sent... Y’a pas la pièce, carrée, classique, qui s’aménagera donc d’une manière tout à fait banale...non là là il va falloir réfléchir à c‘q’on va faire... Je pense qu’il est très dififcile d’arriver ici avec des meubles, en venant d’un appartement que je pourrais qualifier de classique, parce que ça doit être très difficile ensuite de caser ces meubles là dans ces pièces. Il faudrait aller sans les meuvbles et ensuite acheter à la demande en fonction de l’espace...
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier ?
G1h
Écoutez, j’ai vu la liste des... sites qu’il était possible de visiter sur le Rhône...Il y a longtemps que j’étais intrigué par... par les Etoiles... j’ai vu qu’elles faisaient partie des sites possibles... Donc je me suis tout de suite orienté...
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G1h
D’une manière générale l’architecture m’intéresse, donc, y’a c’côté là... Bon, j’essaie tant que ... peut se faire aussi ...de m’intéresser un peu à tout ce qui est culturel, donc ça rentre dans ... c‘cadre là.
E
Vous pouvez me citer quelques exemples de choses que vous avez visité récemment ?
G1h
Que j’ai fait récemment... Ben, justement...euh... J’srais tenté d’dire non, j’peux pas dire ça, y’a toujours d’autres priorités... que des...
E
pour vous, c’est l’occasion...
G1h
C’est l‘occasion...oui, oui, oui...c’est parce que... je l’ai fait parce que je sais bien que c’est le seul jour où je puisse être accompagné pour visiter... ce quartier... avec les explications...qui vont avec... c’est vrai qu’on peut venir, mais on apprendra pas grand’chose, donc c’est le fait que ce soit organisé qui m’a incité à le faire
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G1h
Regretté ?...
E
Ou apprécié...
G1h
Regretté rien...Je vois pas c‘que j‘pourrais regretter...Apprécié... comme j’vous l’ai dit... déjà...et puis la découverte...du ... du quartier, oui
E
Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
G1h
Peut-être de ch... de modifier l’image qu’ils ont. Moi-même... j’avais une image négative de ces lieux... J’ai cru comprendre que les gens qui étaient avec nous, aussi... et finalement ben... ça permet de revaloriser un p’tit peu cette image, un p’tit peu... même beaucoup... ...
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XXè siècle a été modifiée aujourd’hui ?
G1h
... pff...C’est une question difficile...je ne crois pas que ma vision de l’architecture du XX° siècle a été profondément modifiée aujourd’hui... par rapport à la vision qu’j’en avais... non, non...
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G1h
... j‘sais pas, on peut peut-être dire que... on a un exemple du fait que chaque... chaque individu est ... est un être à part, et que peut-être on peut créer pour chaque individu un appartement à part ...et p’tet qu’on en a aujourd’hui l‘exemple là... alors qu’on a l’habitude d’avoir des immeubles où les appartements sont faits d’une manière toujours identique ... souvent dans un immeuble les appartement sont faits sur le même modèle... Là, on a l’exemple type qu’il n’y a pas deux appartements qui soient identiques et donc ça prouverait bien, ça tendrait à dire, les individus sont tous différents, pourquoi ils n’auraient pas un espace de vie toujours différent
E
et pour vous, c’est du patrimoine ?
G1h
Oui, oui, oui...c’est un espace à conserver, c’est quequ’chose qui marque notre patrimoine national
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G1h
Non...je vois pas trop ce que j’pourrais ajouter...les questions étaient précises... très précises... et pas faciles à ...

Givors 2

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G2f
c’était... c’était agréable de rencontrer les habitants... donc c’est plus intéressant de rencontrer directement les habitants...
E
Hmm, hmm...
G2f
C‘qui m’a marqué, c’est que c’était assez paisible comme... quartier... que...les logements étaient quand même assez originaux, enfin les immeubles, les appartements étaient assez originaux, qu‘il fallait beaucoup d’imagination pour les meubler, mais que ...ça s’intégrait bien au paysage, voilà... C’était sympathique, convivial
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G2f
Ce qui caractérise c’est... l’enchevêtrement, euh... les recoins,... la complexité, en fait, de l’architecture. La qualité, c’est que j’trouve que ça s’intègre bien à l’environnement, c’est bien adossé à la colline, j’trouve, c’est sympathique, y’a des terrasses, donc euh...on peut mettre de la nature... C’est pas que du béton... on va dire...voilà, c’est la principale qualité
E
d’accord...au niveau des principales qualités, esthétique, technique, fonctionnalité ...
G2f
... au niveau esthétique, à part les terrasses, j’trouve pas...c’est original
E
oui...
G2f
C’est original... ... C’est un peu trop béton...
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G2f
J’suis venue en fait pour ... parce que j’travaille à la mairie de Givors et que... c’était l’occasion de visiter les Etoiles...en fait, c’est intéressant
E
et si vous ne travailliez pas à la mairie, vous ne seriez pas venue ?
G2f
non... ... pas ici... non, j’s’rais p’têt plus allée dans un... voir un patrimoine plus ...ancien... un peu plus prestigieux, on va dire
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G2f
J’sais pas...pour moi, c’était pas une visite de monument... c’était plus une visite de... de logements, de lieu de vie, c’était plus... visiter la vie courante, euh... en centre-ville, des gens qui vivent dans les Etoiles... C’est vrai qu’l’architecture elle est intéressante, mais on n’a pas eu beaucoup...on a pas eu vraiment d’explications sur l’architecture... on a eu plus la vie des gens...courante...
E
Et vous auriez souhaité plus de ...
G2f
oui, un peu plus... c’est l‘débat
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G2f
J’ai regretté justement qu’il y ait peu de... enfin peu d’information sur vraiment l’architecture en tant que telle, sur à la limite... un p’tit topo d‘sus
E
hmm, hmm...011
G2f
C’qui m’a manqué... Non, j’trouve que la visite d’appartement c’est une bonne chose, en visiter plusieurs... c’est plus intéressant que de faire le tour à l’extérieur, voilà... Et puis de rencontrer les habitants c’est bon, c’est une bonne idée
E
Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
G2f
L’intérêt c’est que les Etoiles, y’en a pas beaucoup, enfin, c’est une architecture quand même qu’est originale, donc...c’est le fait d‘savoir un peu comment s’agencent les logements, la vie, les gens qui sont tous enchevêtrés, comme ça... c’est vrai qu’c’est original, quand on l’voit d’l’extérieur on s’dit mais comment y font pour vivre là-d’dans, comment ça s’passe pace que ça va les uns sur les autres... C’est intéressant de voir en fait comment ça marche, voilà...
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G2f
Elle a pas été modifié, moi, j’aime bien l’architecture du XX° siècle en général, mais c’est vrai que les Etoiles... c’est un peu... (inaudible) La Cité Internationale qui me...qui m’a plus plu, qui m’a permis d‘aimer l’architecture du XX° siècle (rires)
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G2f
......quelle question !...Parce que c’est original, je sais pas... Pour moi... c’est parce que c’est original et qu‘c’est un architecte de renom qui l’a fait et qu’il en a pas fait... beaucoup... donc pour moi... on dit, ça c’est un patrimoine, mais enfin, bon... c’est pas qu’c’est très beau, voilà, quoi...c’est juste parce que c’est un architecte qui a un nom et qu’y a qu’là où y’en a... il en a pas fait des centaines, mais c’est tout...pour moi, c’est ça...Pour moi, c’est pas obligatoirement du Patrimoine, non (rires)
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G2f
merci (rires)

Givors 3

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G3h
disons que nous, c’est... c‘est un peu une découverte d’un quartier euh...d’un quartier qu’on connaissait pas, même de la ville... enfin qu’on connaissait... on la voit sur la carte... on passe à côté rapidement... on habite pas très loin, on est à 50 km, euh......donc c’est de voir quelque chose d’original et qu’on ne soupçonnait p’têt pas, en tous cas, ça permet d’approfondir un p‘tit peu le... de voir quelque chose qu’on ne connaissait pas
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G3h
C’est un logement, un système de logements très...très original, une construction originale, euh...on a vu deux appartements, un qui était au 10° étage, l’autre au 3°, donc avec des conditions de vie, j’pense, un p’tit peu différentes, y’en avait un qu’était pas très bien exposé, plutôt côté colline, ...le contraste entre ces deux appartements... l’autre était beaucoup plus éclairé, euh..., ...voilà c’qui nous a marqué et puis oui, une conception de l’architecture qu’on connaissait pas, c’est vrai
E
madame...
G3f
oui, donc bon, à peu près pareil...(rires) c’est intéressant de voir aménagé un habitat ...dans ce type d’architecture. Après c’est vrai qu’ça peut être très variable entre la situation dans l’immeuble soit au dernier étage ou au rez-de-chaussée
G3h
On sent que le m2 est compté, effectivement, oui... C’est pas toujours bien facile à meubler, mais bon...les pointes... Et puis surtout aussi un peu aussi...une ouverture sur la nature, toujours avec un p’tit jardin, chaque appartement a un p’tit jardin. Même celui qui n’était pas très bien exposé, bon il avait son p’tit coin où il pouvait planter des... , en tous cas au moins sortir...
E
d’accord...au niveau des principales qualités, esthétique, technique, fonctionnalité ...
G3h
moi, j’dirais, les qualités c’est un peu... l’ouverture sur la nature, le fait ...que ça soit pas coupé comme ça, j’veux dire...on peut y accèder à pied, sur une pelouse, ou même cultiver un tout p’tit peu, j’ai l’impression, soit même planter des arbres puisqu’au 10° y’avait un sapin qui f’sait bien 7-8 mètres de haut. Donc en appartement, en immeuble, c’est vrai que...enfin... ça viendrait pas vraiment à l’esprit, surtout en logement social... euh... Et puis...enfin... Givors, c’est vrai, j’peux pas dire qu’y a une image extérieure qui soit très forte, donc euh... c’est intéressant d’voir ça...
G3f
c’est bien de remettre en valeur ce genre de chose, j’pense, d’avoir eu l’idée d’utiliser la colline pour faire... Ça rappelle un peu les maisons troglodytes, sans qu’ça soit ...trop caverneux... (rires)
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G3h
moi en fait j’ai simplement acheté Le Monde aujourd’hui, et... bon j’savais qu’c’était les Journées du Patrimoine, et moi je souhaitais voir quelque chose d’un peu original, en fait, euh... et donc, j’ai regardé c’qui y’avait sur la région Rhône. On pensait sur Lyon au départ, l’année dernière on a visité l’Opéra de Lyon, et puis là comme on voulait pas prendre l’autoroute, on habite au sud, à Tain l’Hermitage, donc il s’avère qu’on passe à Givors, et j’ai vu qu’y avait Cité des Etoiles, c’est d’jà un nom qui fait rêver...y’a une Cité des Etoiles en Russie pour les navettes spatiales...J’me doutais bien que ça s’rait pas ça, mais enfin tout d’même, donc c’est un peu c’nom là qui... qui m’a intéressé... et puis c’est le fait... j’avais pas trop envie de voir un musée ou... C’est vrai qu’on en a à peine parlé...pour toi... (inaudible)
G3f
(rires) (inaudible) prend ton casque, on va faire un tour... C’était bien d’pouvoir programmer plusieurs choses aussi , on va continuer sur Lyon
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G3h
pour la Journée du Patrimoine, qui est, bon, maintenant, presque... enfin, pas un rendez-vous, mais... Moi c’que j’aime bien c’est qu’on voit des choses originales qu’on n‘a pas l’habitude... Y’a plein d’choses dans n’importe quelle ville où on passe, même chez nous où on habite, je suis sûr, où on passe des fois tous les jours à côté...
E
si y’avait pas la Journée du Patrimoine, est-ce que vous auriez fait la démarche...
G3h
Là peut-être pas, franchement, ça a été le déclencheur. Parce que d’abord, j’aurais eu du mal à savoir qu’à Givors, j’vois pas comment j’l’aurais... Donc ça a été un déclencheur, voilà... Comme la journée de la musique, c’est le déclencheur pour sortir un soir pour écouter de la musique, hein, ça permet d’y penser et de se dire tiens, on va faire aut’chose...
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G3h
ouais... mais moi, je suis pas ... je m’attendais un peu à ça, j’avais vu un peu le descriptif...je savais qu’il s’agissait de logements...moi, j’ai apprécié de pouvoir rentrer dans des logements habités, en fait, hein...
E
et au niveau de la visite en elle-même...
G3h
Bah la visite en elle même, l’avantage c’est que la personne elle-même qui nous guidait (inaudible) donc ça a quelque chose de plus personnel, de peut-être plus original que c’qu’on a eu fait l’année dernière, qu’était l’Opéra, mais c’est très différent, quoi, parce que l’Oépra...
G3f
La personne était bien impliquée dans le projet aussi...
G3h
Pour ce genre de chose, à mon avis, c’est exactement comme ça qu’il faut le faire visiter... faut pas l’faire visiter par un guide, j’pense, professionnel mais quelqu’un qui habite là-dedans, ... ça renforçait fortement l‘intérêt
E
Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
G3h
...ça permet... c’est une découverte...c’est un intérêt pour des personnes qui n’habitent pas ce quartier... à la limite, bon, un article qui parlerait de ça, éventuellement, un peu plus tard, bon j’avoue que... évidemment je s’rais intéressé, même éventuellement de r’venir voir dans, p’têt dans 5 ans, quand ça s’ra réhabilité etcetera, bon...bon, j’irais pas jusqu’à faire visiter des amis...(inaudible)
G3f
(inaudible)
G3h
oh ça,...c’est vrai... j’avoue qu‘moi, j’voyais pas ça sous cet angle là...euh...non c’est vraiment voir quelque chose un peu d’original, quoi... et d’le voir de l’extérieur et de l’intérieur, bon, si on l’avait vu que d’l’extérieur, bon... d’abord on l’aurait pas fait, je pense, et...
G3f
(inaudible)
G3h
c’est ça, ça permet de faire vraiment les choses complètement, on voit un peu l’origine, on voit les perspectives, l’intérieur et l’extérieur, j’ai trouvé ça assez complet, en une heure, bon, j’ai trouvé... et puis on n’était pas très nombreux...
G3f
oui, y’avait un bon échange.
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G3h
bah, ça permet de voir c’qui s’faisait dans les années euh, j’crois qu’ça date de 20 ans... hein, c’est ça ? ... dans les années 60-70, euh, ... autrement que le HLM cubique, donc ça permet de donner un intérêt... ça fait p’têt partie de l’histoire, enfin je sais pas, j’pense que ça va p’têt rester encore un certain temps, il est pas question de démolir ces logements, donc euh ... oui, ça permet de... enfin d’voir une page, une étape historique peut-être de l’évolution de l’architecture pour mieux comprendre par rapport à c’qu’on fait maintenant, actuellement en architecture, euh, bah ça permet d’voir l’évolution entre c‘qu’on f‘sait dans les années 30-40... là c’est une période qui est moins connue, les années 60-70 en général ça s’visite pas... (inaudible)...
Disons, moi j’connaissais pas ce type d’architecture en forme d’étoile, mais maintenant, moi, j’avais entendu aussi Le Corbusier j’crois à Marseille qui avait fait des appartements, ça j’l’avais vu plutôt à la télévision, j’suis pas allé visiter... ... peut-être St Etienne aussi...
E
Firminy...
G3h
Firminy ? et puis j’crois qu‘sur Lyon, aussi, y’a des ... y’a des choses qu’on été faites à Vaux-en-Velin, ou aux Minguettes... J’me souviens plus exactement en quoi ça consiste, mais quelque chose d’assez original... J’m‘ souviens plus... Ah si j’crois... c’est pas des grandes fresques sur les façades ?... qui sont ... y’en a toute une série ...Vers les Minguettes par là-bas, y’avait quelque chose de ... ça s’visitait même... j’avais vu ça... des visites touristiques, là, carrément, c’était pas spécialement pour les Journées du Patrimoine. Mais, bon, j’avoue qu’j’ai......
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G3h
ah j’crois qu’y’en a quand même original ...j’crois qu’c‘est assez rare, en France j’pense pas qu’y a pas tellement de constructions de ce type là, donc euh...donc...
E
Pour vous, ce qui est unique, à la limite, ça symbolise le patrimoine...
G3h
Ouais, moi je pense que ça symbolise c‘qu’y s‘faisait dans les années 70... à la limite, si on détruisait ça, j’pense qu’c’est pas les HLM publics qu’on va garder, bon, c’est vrai que ce serait plus ce genre de choses à conserver entre guillemets, euh... puisque ça symbolise quand même c’qu’y s’faisait dans une certaine période, en logements, donc, en logements collectifs finalement, ... par rapport à d’autres réalisations comme Beaubourg, comme... Donc ça voudrait dire qu’y a p’têt une architecture en habitat collectif, euh, parce que jusqu’à maintenant, en y réfléchissant, l’habitat collectif, c’est vrai que ... ça s’visite jamais, en général... ou très peu
G3f
c’est plus le style HLM (rires) on a pas envie de... On fait pas l’association avec le patrimoine...
G3h
et puis même, on s’dit pas tellement qu’y a des constructions en immeubles collectifs ...On voit rarement des choses très très originales, enfin... des choses qui méritent vraiment la visite... outre le fait que ça puisse se visiter... mais... bon, à part Le Corbusier p‘têt à Marseille, à St Priest
E
À Firminy
G3h
À Firminy... donc... Et pourtant ...ça concerne les gens
G3f
mais c’est pas un patrimoine ... euh... classique (inaudible) Par rapport à l’image qu’on a de la Journée Patrimoine...
G3h
oui, oui, exactement... les choses un peu ... classiques...d’ailleurs on peut de demander, ce s’rait intéressant à la façon du Guide Michelin, le jour où ce s’ra cité sur le Guide Michelin, en mettant... j’sais pas combien d’étoiles y vont mettre, j’pense pas jusqu’à 3 étoiles, vaut le voyage, mais enfin, euh... 1 étoile, pour la Cité des Etoiles, d’ailleurs, ce s’rait...
G3f
enfin, c’est intéressant d’l’intérieur...(inaudible)
G3h
ouais, mais enfin même l’extérieur... bon, faut avoir un point de vue, faut monter assez haut dans les étages, ... et à ce moment là on a conscience qu’ça a cette forme là, qu’c’est assez original, bon, d’en bas, c’est un peu plus difficile, ça fait un peu plus encaissé, comme ça
G3f
C’est quand même très cimenté, c’est dommage que ce soit pas recouvert de lierre, parce que la moindre chose, ça change l‘aspect
G3h
non, pis le béton... bon, les personnes qui trouvaient qu’c’était pas trop gênant, moi, j’sais pas... mais le béton noir, comme ça... enfin des traces noires comme ça... Oui pis ça fait même pas une patine de l’ancien, ça n’a... J’suis sûr, on rénov’rait ça en mettant un blanc étincelant ... ça mettrait ça en valeur
G3f
C’est vrai, de l’extérieur on s’dit c’est quoi, et puis on est vraiment séduit... après on voit les choses différemment (inaudible)
G3h
c’est surtout quand on voit les autres appartements, du haut ou transversalement, quand on voit les pelouses au dessus des toits, où on voit vraiment la forme de l’étoile qui s’découpe avec les arbres, la colline, là c’est intéressant.
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G3f
Rendez-vous après la réhabilitation (rires) pour voir le changement, l‘avant et l’après...
G3h
il faut espérer que cette réhabilitation se f’ra... j’ai l’impression qu’y a quand même beaucoup de ...la période 2000-2010, je sais pas si tout est validé, si tout va s’faire... (inaudible) ... c’est un budget assez important (inaudible) (rires)

Givors 4

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G4f
euh, la visite des appart ? alors... une bonne impression... c’est super gentil d‘la part des gens qui habitent dans les Etoiles de nous laisser visiter, et après ...euh... ça a fait tomber les ...enfin, vu l’architecture de l’extérieur, j’pensais qu’à l’intérieur, ça allait être exigü, étriqué, et en fait pas du tout... Ça nous a permis de voir comment y vivaient et qu’en fait c’est pas parce qu‘à l’extérieur l’architecture est un peu...bon à l’intérieur, ça s’retrouve, mais en fait, c’est pas inaménageable, quoi... Et puis le système des terrasses, enfin, bon, c’est vraiment très bien. Et puis, y sont... bon, on a fait que deux appart, mais ...les habitants sont vraiment très gentils, j’suis quand même allée chez... La formule est un peu étrange, d’ailleurs, au début, c’est pénétrer dans l’intimité de quelqu’un, mais en fait c’est super bien...
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G4f
alors, c’qui est bien, c’est qu’y z‘ont tous des terrasses, y les z‘ont tous utilisé différemment et y’a pas de vis à vis, ou alors j’ai pas fait attention...et les terrasses sont vraiment privatives. Même si y’a une terrasse qu’est au dessus d’l’autre, on se penche pas pour regarder parce que c’est à chacun son espace privé, ça c’est bien.
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G4f
ah bah moi j’suis v’nue spécialement de Paris pour voir les Etoiles
C’qui m’a attiré, bah donc, cest le quartier
E
Qu’est ce qui vous a attiré
G4f
Parce que c’est mon ami qu’a fait le dépliant
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G4f
dans le cadre des Journées du Patrimoine, non, c’est la première que je fais...
E
Et sans les journées du Patrimoine...
G4f
non, on va dire non, pas en France du moins, à l’étranger oui, pour découvrir effectivement l’architecture d’un pays...ou l’mode de vie des gens...
E
vous avez pas une démarche...
G4f
Jusqu’à maintenant non mais ça peut changer... (rires) C’était vraiment de me déplacer pour voir une architecture, c’est pas une sortie de week-end
E
êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité
G4f
non
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G4f
regretté ? rien...euh... bah non rien...non, moi j’ai pas vu d’inconvénient... et apprécié... euh... bah c’est l’hospitalité des gens, quoi... Et aussi la p’tite conférence de c’matin qui permet...ça débroussaillait un peu, plutôt qu’d’arriver directement dans les Etoiles... et d’se dire tiens c’est quoi...on peut r’trouver c‘qu’on entend le matin.
E
Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
G4f
... pff...vu qu’c’est privé, euh... j’pense qu‘en temps normal on y rentre pas, à moins d’aller chez un ami... donc ça permet...d’avoir... enfin d’voir de l’intérieur, hein, j’pense que c’est un quartier dans lequel les gens passent...mais en même temps, moi j’peux pas dire, j’suis pas d’ici, alors...J’sais pas comment les gens perçoivent le quartier...
E
le fait d’accéder à un lieu auquel on n’aurait pas accès en temps normal
G4f
Ouais, ouais...
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G4f
ahh (rires) elle a pas été modifiée...
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G4f
...euh... c’est que le patrimoine c’est pas forcément des grands édifices ou des... quand on dit patrimoine, enfin, moi, j’suis pas... quand on dit patrimoine, c’est tout de suite l’Elysée, le machin,... et en fait non... ça peut aussi être des choses euh... autres que les grands édifices nationaux. C’est pas seulement les grands bâtiments, c’est aussi les constructions comme les Etoiles.
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G4f
non (rires) ça va

Givors 5

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G5h
donc la visite des appartements, donc on a vu 2 appartements, un qui était tout en bas, un autre tout en haut, euh... l’impression générale, c’est ... c’est l’étonnement de voir la ... les terrasses, en fait, la présence de verdure... euh... l’ouverture vers l’extérieur, vers la ... pas la nature, mais le végétal... et... ça c’est la première chose qui m’a frappé, et la deuxième, c’est l’agencement de l’intérieur avec des angles pas droits (rires) et ça c’est, bon... c’est pas habituel.
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G5h
qu’est-ce qui les caractérise... c’est... la différence... chaque... j’ai l’impression que chaque appartement est unique, en fait. C’est quelque chose d’assez plaisant, euh...donc, sinon comme... cette ouverture vers l’extérieur, j’ai l’impression aussi, j’en suis pas certain, j’ai pas vu tous les appartements, que chaque appartment s’ouvre beaucoup vers l’extérieur... c’est très bien, c’est ce qui manque dans les appartements en général, euh...
E
c’est à dire, pas de vis à vis...
G5h
non, c’est pas ça, c’est une question d’avoir un espace qui fait partie de l’appartement et qui est à l’extérieur. Voilà. Donc c’est une qualité. Le fait aussi que l’agencement intérieur soit pas orthogonal dans tous les sens, c’est aussi une qualité, c’est intéressant au niveau acoustique, au niveau... comment dire...à l’intérieur, on n’est pas toujours en face d’un mur. Ça a des inconvénients aussi, au niveau de l’organisation de l’appartement, c’est à dire qu’on a peu de choix d’ameublement une fois que...
E
Ou alors faut faire un ameublement sur mesure
G5h
du sur mesure, oui . mais bon, c’est pas vraiment évident il faut arriver à trouver le bon agencement, j’suis pas certain que ce soit très évident. Euh... Sinon, euh... sinon, c’est ... c’est à peu près tout.
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G5h
ma femme.
E
parce que ?
G5h
parce qu’elle a participé au projet, puisqu‘elle a pris une charge des enfants à l’école primaire, elle a fait un travail sur les Etoiles.
E
et si elle avait pas travaillé...
G5h
Ah bah j’pense pas qu’j’s’rais v’nu.
E
vous auriez fait autre chose dans le cadre des Journées du Patrimoine ?
G5h
euh... ... non... pas tellement, j’pense pas... On a ... pas tellement l’habitude. C’est en fait à l’occasion... ah c’est le week-end des Journées du Patrimoine, on va passer voir tel ou tel truc si on est dans le coin. Sinon on ne programme pas.
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G5h
oui... oui...
E
vous pouvez me donner des exemples...
G5h
je sais pas... c’est ... pff...quand on est das un pays, dans une région, ou dans une ville, bon, on essaie quand on peut de voir la ville de l’intérieur, plutôt que de l’extérieur, de se limiter à aller regarder l’église romane, ou la cathédrale gothique, ou le machin qu’il faut voir das la ville, on est plus intéressé par le quotidien, et...donc essayer de rentrer à l’intérieur... des...
E
C’est pas vraiment évident
G5h
C’est pas vriment évident, non. Quand on peut, on le fait.
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G5h
... extrêmement apprécié de pouvoir rentrer chez les gens, être dans un appartement qu’est habité, et pas dans un appartement, disons appartement témoin, là onvoit vraiment comment c’est aménagé, d’où mes remarques sur l’organisation à l‘intérieur. Là on voit que... on est forcé de s’installer, tel ou tel meuble à tel ou tel endroit, on voit comme c’est habité c’est vraiment la façon dont les gens vivent quifait.... C’est pas un truc qui est plaqué, qui est mis en place pour la démonstration. C’est très important.
E
Et si y’avait pas eu les habitants...
G5h
sans les personnes, c’aurait pas été la même chose, c’aurait pas été du tout la même chose, si on visite un appartemt euh...vide, on voit effectivement au niveau des plans comment c’est fait, on voit qu’y a les terrasses, on voit qu’y a une jolie vue, mais ça frappe pas autant, parce que là on a la possibilité de se projeter sur les gens, et de se dire si moi j’haitais ici, qu’est-ce que ça donnerait, on s’pose les problèmes de vie dans les appartements.
E
Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
G5h
l’intérêt, c’est de faire conaître l’intérieur, enfin... de pas être limité à la vision extérieure des Etoiles... qui est pas du tout la même que la vision intérieure, pas du tout. Vu de l’extérieur, c’est intéressant mais... bon... on se demande un peu comment ça marche, comment ça se passe, et là on voit. Cà c’est vraiment intéressant. Des logements, c’est pas fait pour être vu de l’extérieur, c’est fait pour être vécu. Voilà.
E
Ça réconcilie les gens avec c’qui z’on l’impression de voir de l‘extérieur
G5h
c’et pas dutout la même chose. De l’extérieur, on voit plus du béton. À l’intérieur, ...on voit plus du végétal que du béton.
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G5h
euh...elle a pas été modifiée particulièrement
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G5h
bah, ça colle parfaitement, ça colle... ça fait partie du patrimoine.
E
mais pourquoi vous pouvez qualifier ces bâtiments de patrimoine ?
G5h
Parce que c’est... ce sont des bâtiments originaux qui ont été construits à une certaine époque, qui sont... tout en étant originaux sont caractéristiques de leur époque. Ça représente un certain groiupe de choses, ça représente aussi une vision des architectes ... de l’époque en question qui a été réalisée, C’est ... comment dire... oui, ça fait partie du patrimoine, ça existe...C’est bien qu’ça ait été réalisé et qu’ça existe encore et qu’on puisse voir que ça fonctionne encore. J’sais pas, peut-être que dans 50 ans ça n‘existera plus ou ça sera transformé en musée, j’en sais rien, mais...
E
pour vous, le patrimoine, c’est pas limité à, j’sais pas, les monuments historiques ?
G5h
non, non,non... le patrimoine c’est ce que nous laissent les gens qui ont réalisé des choses avant nous... là, on est plus orienté vers les bâtiuments, parce que les bâtiments ça a tendance à durer...tout est patrimoine, tout ce qui a été réalisé, qui nous...comment dire...qui nous permet de nous représenter la vision que les gens avaient du monde à un certain moment, c’est de la mémoire, je sais pas.
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G5h
non... ça va

Givors 6

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G6h
euh... un peu rapide, j’dirais, les visites... euh ...des appartements, même si on a eu la chance de ... quand même visiter deux appartements. Un peu rapide du fait que ... p’têt parce que effectivement j’suis ...d’la profession... et euh... par rapport à des questions ... de... techniques, j’dirais...
E
Vous êtes de la profession ?
G6h
J’suis architecte. Donc tout c’qui est superficie, mode de chauffage, des choses comme ça, enfin... c’est pas du tout évoqué... donc c’est une visite euh ... c’est dommage qu’y z’ont pas donné un peu plus leurs impressions par rapport au voisinage, comment y vivaient ensemble. J’ai compris qu’y’avait des logements en copropriété, et des logements sociaux, et on voyait la différence au niveau de l’entretien des jardins, mais comment y vivent les uns avec les autres, ça j’ai pas... Y z’en ont pas parlé beaucoup...euh...
G6f
...en fait il faudrait qu’ça soit un peu plus approfondi... p’têt un peu plus approfondi, plus théorique entre guillemets...(inaudible)...moi j’suis pas architecte...(inaudible)... ça mériterait des commentaires, notamment la façon dont l’architecte a vu la chose...le pourquoi et le comment, ...qu’y est un peu expliqué dans le film...
G6h
le film c’est un support supplémentaire, effectivement. Il aurait été p’têt souhaitable, j’prêche pour ma paroisse, d’avoir une visite avec un architecte plus le propriétaire, pour qu’y ait effectivement des échos, questions, réponses, fouiller un peu plus comment vivent les gens, quoi. ... Parce que là, par exemple, y’avait l’histoire de ... qu’on a vu dans la cassette, d’espace public qui part de la rue, on parlait d’escalier qui arrive jusqu’à la terrasse finale publique qui est condamnée, en fin de compte maintenant, elle est plus du tout publique, elles sont plus publiques ces terrasses,
G6f
celle qui devait être ouverte au public, aux habitants, celle-là est fermée...
G6h
ouais...Et justement parce que lui, il est au dernier étage et il voudrait pas ... que tout le monde vienne là-haut... Y s’rait plus chez lui, Y’a une volonté sociale, mais qui n’est pas poussée jusqu’au bout, j’trouve qu’c’est un peu dommage... (rires)
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G6h
des pièces qui sont... avec plusieurs angles ... C’que j’aime bien dans cette réalisation, c’est que ... il y a une diversité de logements, et pour un même type de logements, il y a des surfaces différentes, et ça c’est le gros plus. Et sinon c’est l’implantation dans le site, c’est à dire qu’c’est adossé sur la colline avec vue sur la ville...plus jardins, chacuns, c’est les points forts de ces logements là. En fin de compte, j’avais des soucis par rapport à ces angles aigus que j’avais pu voir dans les bouquins, dans les plans, et c’est vrai qu’on s’aperçoit, j’ai pris des photos, qu’c’est des coins d’merde ... c’est vraiment des coins deu merdeu. C’est rejet, on fout tout là-bas dans l’angle. C’est pas facile à gérer ces angles aigus... d’autant plus qui devrait y avoir, là on a pas vu, qu’il devrait y avoir des surfaces, des murs blancs, clairs, pour faire réfléchir la lumière, pour qu’ça rentre à l’intérieur, alors que là y mettent des papiers peints qui sont... hein ! (rires)...sinon d’après ce que j’ai cru comprendre, c’et aussi au niveau...le mobilier, la position des mobiliers, euh... est-ce que c’est le fait que ce soit des logements sociaux, y z’ont pas des armoires normandes de famille à mettre, mais c’est vrai que le mobilier, c’est un p’tit souci, comment pouvoir positionner le mobilier à l‘intérieur
G6f
en fait, l’idée de ces appartements, c’est très bien mais il aurait fallu des chambres plus grandes, des pièces à vivre beaucoup plus grandes...
G6h
alors y joue su’l‘ fait que c’est du logement social et donc y faut des p’tites... on est obligé, on est contraint à des surfaces minimum, euh... maximum et jouer su’l’fait que ce soit des angles aigus et vitrés pour que le regard puisse fuir loin et avoir la sensation d’avoir des grands espaces, des grands logements avec vue sur le jardin. Là où ça marche effectivement, c’est lorsque sur une même façade vous avez la continuité de la cuisine, l’oeil file puisque... mais ça c’est le b a ba des études d’archi (rires)
G6f
j’ai trouvé que ces chambres étaient quand même très petites
G6h
ouais... on a visité un 3 pièces, y’avait une chambre correcte, l’autre qu’était vraiment riquiqui, et...mais c’est vrai qu’c’est très petit... par contre, au niveau rentabilité de l’espace de la salle de bains, j’trouve impeccable, y’a juste l’espace de la baignoire, le lavabo et la machine à laver le linge, le petit passage. Mais sinon, c’est vrai qu’c’est pas évident.
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G6h
pour tout vous dire, nous on est de Versailles, donc on était en vacances vers Marseille, et au retour... on... j’voulais faire une visite... et donc on a r’gardé c’qui y avait pis ces logements là j’les avais vu à l’Ecole mais... j’avais jamais visité, donc j’ai dit c’est l’occasion de faire une halte.
G6f
moi, j’ai suivi... (rires)
G6h
sachant que sur la région parisienne, on avait déjà eu le programme des Journées du Patrimoinepar la DRAC, le CAUE... donc c’est pour ça... qu’on a téléphoné pour savoir c’qui y avait dans la région...
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G6h
oui... oui, parce que j’ai visité y’a pas longtemps également avec la nouvelle revue « architecture à vivre », Y z’ont programmé de visites de maisons individuelles réalisées par des architectes, c’était quand, ça ? au mois de Juin ? de Juillet ? j’sais plus...
E
(inaudible)
G6h
ouais... non, non, là, ça c’est un peu particulier...
E
ça fait partie du métier...
G6h
ouais, on va dire ça...
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G6h
apprécié... bah... avoir la possibilité de voir deux types de logements différents. ... C’que j’regrette, c’est que efectivement...par exemple, les espaces communs, tiens, j’ai par parlé des espaces communs, ils nous ont pas été expliqués, d’après ce que j’avais vu dans les revues, enfin, dans les revues... dans la documentation publicitaire, là, de cette visite, y avait de espaces publics... où les gens pouvaient se rencontrer...
G6f
Y’a la médiathèque, en fait ...
G6h
ouais, mais ça c’est extérieur...alors moi, j’pensais qu’y aurait plus d’espaces ... pace que y fait référence à l’architecture médiévale, on va dire, alors moi, j’pensais qu’y aurait plus d’espaces communs, des p‘tites placettes avec des p’tits bancs, avec une p’tite fontaine, où y pourraient venir discuter, garder les enfants en même temps, euh... j’pensais qu’y aurait plus d’espaces communs comme ça ... ... et puis... les espaces communs... les circulations, les couloirs, heureusement le deuxième était avec un peu de lumière naturelle, les autres c’est des gros couloirs, y’a pas d’espace, des seuils avant d’rentrer dans l’apparatement, des seuils qui personnalisent l’appartement, des p’tits recoins , des p’tits reculs, des p’tites lumières...
E
Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
G6h
eh ben de ...
G6f
Découverte de l’architecture en général, plus l’intérêt architectural que du mode de vie......Si y’avait pas eu les habitants, pour nous c’était pas gênant, c’était pareil, ...pour moi y’a pas trop d’apport par rapport à la présence des habitants
G6h
j’ai voulu qu‘y ait des habitants pour voir comment ils avaient meublé, et comment ils vivaient au jour le jour ces espaces u peu particuliers, mais c’est vrai que nous étions nombreux, nous étions 8, c’est beaucoup.
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G6h
... ... en quoi elle a été modifiée ? modifiée, non
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G6h
tout à fait, c’est une... comme toute architecture, c’est une expérience qui... on a pas droit à l’essai, souvent, donc là c’est une construction qui ... et c’est que l’social qui peut permettre ça aussi, parce que dans l’privé... l’architecture du logement privé, en copropriété......... (inaudible) ... ouais, mais c’est... avant tout c’est social, donc c’est avant tout une possibilité que nous offre la municpalité de faire une construction un peu originale et souvent les recherches c’est dans du social, et dans l’logement privatif, c’est du basique.
E
et ce que vous avez vu aujourd’hui, pour vous, c’est du patrimoine ?
G6h
Tout à fait, oui, ça fait partie du patrimoine, déjà dans les écoles d’archi on en parle et ça fait partie du patrimoine effectivement, tout à fait.
G6f
...... (inaudible) c’est vrai qu’y a quelques années... (inaudible) maintenant oui (inaudible)
G6h
C’est vrai que j’pense que pour voir ce genre d’architecture, il faut ... avoir une culture architecturale. Dans les collèges jusqu’à la terminale, on apprend l’histoire de France, les chateaux, tout ça, et puis c’qui s’rait bien c’est faire les parallèles, les recoupements entre l’architecture, enfin, le vestimentaire, le culinaire, voir comment on vivait, et pas montrer à côté les arts en général, même les arts en général. C’et qu’y a un manque de culture artistique euh...dans les écoles et d’emmener plus souvent...et faire participer les écoles à ce genre de manifestation et les emmener plussouvent dans les musées.
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G6h
non... si... moi, c’que j’regrette...
G6f
tous les ans, nous y participons...
G6h
Une par an c’est trop court
G6f
Une par an c’est trop court
G6h
Sachant qu’une visite dure deux heures, on peut dire deux heures, ça signifie qu’on en fait une le matin, une l’après midi, sans faire trop la course, d’autant plus que ça permet de visiter des lieux clos ou inaccessibles d’habitude. J’ai vu qu’il y avait des villas ouvertes exceptionnellement et c’est pour ça que j’aimerais bien qu’ça soit plus souvent... Alors je n’sais pas qui est à l’initiative de ces Journées du Patrimoine...J’ai participé aux Niuits du Patrimoine dans une commune...mais d’où vient...Voilà.

Givors 7

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G7f
ah mais écoutez, vraiment très très favorable, d’abord l’accueil est extrêmement sympathique, et le fait de visiter surtout des appartements privés, pour moi c’est ce qui était important, parce que ce n’est pas du tout la même vision des choses. On prend mieux la mesure justement, de ce que ça suppose au quotidien, c’est... Moi je suis emballée par cette architecture.
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G7f
L’intégration à la nature, l’ouverture sur l’espace, la lumière, euh... et puis bon, l’originalité, hein...On ne vit pas dans une petite case...
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G7f
Hmm... moi je regarde toujours le programme des Journées du Patrimoine, donc j’ai lu la présentation dans Le Monde, le supplément du Monde
E
et qu’est-ce qui vous a attiré en premier ?
G7f
Précisément ce côté vie quotidienne, si vous voulez, le fait de pouvoir être au sein d’un..., non seulement d’un appartement, mais d’une architecture que je ne verrai peut-être pas de la même façon en me promenant toute seule, et que je n’aurai évidemment pas vu du tout de cette façon.
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G7f
de visite de lieu... ça veux dire quoi activité ?
E
ce que ça représente pour vous...
G7f
(rires) moi, c’est le patrimoine du XX° siècle qui m’intéresse, un petit peu moins le patrimoine industriel habituellement, enfin bon...le patrimoine traditionnel aussi évidemment...
E
Vous pouvez me donner des exemples
G7f
Bah j’sais pas, l’année dernière j’ai visité le chateau de Voltaire à Ferney, parce que là c’est lié aussi à mon métier, mais ce qui m’intéresse, c’est la vie quotidienne des humains, quoi, si vous voulez, comment ils se saisissent de leur cadre, comment ils s’intègrent à la nature. Sur ce plan, la visite a dépassé mes espérances.
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
G7f
Euh... j’ai apprécié en plus, la chaleur de l’accueil, qu’on n’a pas bien sûr dans un grand lieu public et ... ... Tout va très bien. C’est vrai que nous avons pu avoir des conversations avec les personnes qui nous ont accueilli, et qui nous ont montré leur appartement, c’est très très positif, Non, pas de critique. Le p’tit café même à l’accueil, c’est encore mieux.
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G7f
modifiée ... euh... non, elle n’a pas été modifiée. Le peu que j’en connais, je ne suis pas du tout spécialiste, m’a montré des choses extrêmement diverses, bon, disons que je suis peut-être attentive à ces choses là, y compris à l’étranger où j’ai pu faire des visites, donc on peut pas dire que ça a été modifié, mais j’ai trouvé que c’était bien dommage justement, parce que je me renseignait, on nousdisait que le surcoût de ce type de construction n‘était que de 20%, le guide disait ça, j’ai trouvé que c’était bien dommage que le manque d’imagination fasse habiter les gens dans des lieux aussi sinistres aussi souvent
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G7
ah bah le patrimoine, c’est tout ce qui va rester et appartient à la collectivité, donc... là c’est justement peut-être un problème important, parce que, ma foi, j’ai vu qu‘il va y avoir une réhabilitation... Souvent les gens ne se rendent pas compte que un lieu d’habitation par exemple, ou un lieu utile comme un mediathèque, ça fait partie du patrimoine, même ce qui se construit aujourd’hui. Pour moi c’est une évidence (rires), mais ça ne l’est peut-être pas pour tout le monde.
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G7
non,non, je crois qu’j’ai tout dit... (rires)

Givors 8

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G8f1
surtout l’accueil, la façon dont nous avons été accueillis, et ... on nous a montré tout c’qu’on a voulu voir des appartements visités
G8f2
la disponibilité des personnes qui nous ont accueilli dans l’appartement, aussi, hein ... qui ont été très ... très sympathiques de nous faire visiter leur maison... leur lieu de séjour habituel...
E
et... au niveau des appartements...
G8f2
...j‘ai été soufflée au bon mot, (rires) parce que extérieurement ça ne paraît pas, hein... (inaudible) et qu’à l’intérieur...ça paraît grand
G8f1
... (inaudible)... très agréable... calme...
G8f2
c’est agréable ... (inaudible)... c’est très clair...très lumineux
G8f1
Ça doit être difficile de meubler les Etoiles
G8f2
Et puis les terrasses, c’est ça qu’est agréable aussi, hein...
G8f1
Heureusement surprise (rires)
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G8f2
les terrasses, ...... (inaudible)...c’est très agréable ... on a pas d’vis à vis, nulle part on a vu d’vis à vis
G8f1
...on peut communiquer quand même avec les gens qui sont en dessous...ou au dessus
G8f2
oui, oui... sans être gêné, et sans gêner...... (inaudible)...on peut s’rencontrer...
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G8f1
parce que c’est la journée du Patrimoine et on a vu l’affiche ici Journées du Patrimoine, Accueil
G8f2
On habite Givors, on voulait voir c’qu’y avait dans l’patrimoine
E
Par curiosité ? vous ne saviez pas du tout ce que vous allier visiter ?
G8f1
ah non pas du tout...
G8f2
C’qui nous intéressait c’était d’connaître qu’est-ce qui f’sait partie de cette ville dans laquelle on habite depuis ...
E
D’accord...êtes-vous habituées personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G8f1
ah on aime bien connaître oui, les choses qui sont...
E
ce type d’activité, ça peut être plein d’choses...
G8f1
Ça fait partie des ... des loisirs...(inaudible)
E
Ça peut être quoi d’autre ?
G8f1
(inaudible)
G8f2
Moi j’regarde souvent à la télé, sur la 5, quand il y a des choses, sur ... sur le patrimoine, sur les expositions, sur les ... visiter un musée...
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l’animation...
G8f1
moi j’ai rien r’gretté (inaudible) ... J’ai appris l’existence de quelque chose que j’connaissais pas du tout (inaudible) ...là où j’habite, alors ...(inaudible) j’ai soif de ... connaître...
G8f2
On passe souvent d’vant les Etoiles, mais sans penser que c’est bien à l‘intérieur
G8f1
et puis quelquefois, les Etoiles ... (inaudible) ça a mauvaise réputation... et ça nous a permis de voir que ...
E
vous habitez loin d’ici ?
G8f2
À côté, ...au coin d’la rue
G8f1
On était jamais rentré...
E
donc l’intérêt c’est vraiment de voir quelque chose...
G8f2
Qui fait partie de notre environnement
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G8f1
...j’sais pas ...je suis pas assez compétente... pour parler...... (inaudible moi ça m’a étonné, que dans des appartements qu’ont une forme... qui n’est pas traditionnelle ...qu’on puisse avoir... (inaudible) un ensemble de vie ...qui est très agréable
G8f2
Oui, oui...
G8f1
quelquefois plus que...dans des appartements traditionnels...
G8f2
ça change un peu, c’est pas... ...les séjours sont grands, y sont très agréables
G8f1
et puis c’est surtout cette ouverture sur...
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G8f2
bah c’est du patrimoine euh... d’l’époque... Le patrimoine, c’est l’chateau d’versailles, mais c’est ça aussi... C’est adapté à la vie d’aujourd’hui ... Ça fait partie de la modernité
E
hmm, hmm... donc si ça fait partie de la modernité, c’est du patrimoine ?
G8f2
C’est à dire, c‘est un patrimoine moderne (rires)
G8f1
Ça dit quand même qu’il y a des qui ont ce souci de la vie leurs concitopyens, des autres, et qui cherchent des modèles... (inaudible) d‘l‘architecture... (inaudible) ...Où chacun... (inaudible)
E
est-ce que vous pourriez me donner une définition...
G8f2
C’est c’qui appartient à tout l’monde, le patrimoine...... Dans une famille, l’patrimoine on y tient en général ... Et le patrimoine on y tient aussi, le patrimoine national hein...
G8f1
(inaudible) ...que d‘apprécier la qualité, les artistes... (inaudible) Construire des choses... (inaudible) qui sont belles, qui sont... ... C’est difficile comme question... (rires)
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G8f
non, j’sus ben contente d’avoir pris du temps pour visiter les Etoiles
... et d’avoir rencontré des gens (rires)

Givors 9

E
Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
G9h1
sympathique... (inaudible)
E
sympathique, pourquoi ?
G9h1
... (inaudible) C’est étonnant... en fait, on était v’nu pour voir la médiathèque... ...C’est un peu gênant d’rentrer chez les gens...c’est des gens très sympathiques, donc... J’connaissais pas, enfin, j’connaissais de nom... Renaudie... j’savais pas qu’c’était aussi grand... médiathèque, théatre, tout est ... copropriéte, locatif... C’est... c’est étonnant quoi, particulier, mais bon, à l’intérieur, c’est bien pensé déjà, mais bon, ça a p’têt pas très bien vieilli... au niveau d’l’extérieur, l’intérieur c’est marrant, quoi... mais c’est Renaudie, quoi, donc c’est ... c’est normal qu’ça soit...
E
D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
G9h1
Les lieux de ... les lieux de rencontre. Tout est conçu un peu dans ce sens là, c’t’dire, les gens doivent s’rencontrer... j’pense, c’est plutôt... ... Si on vient là on vient pas pour rien quoi, si on vient habiter là, c’est un choix. Sinon on doit pas trop s’y faire. C’est particulier quand même
E
Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
G9h1
Donc, euh... y’avait que les jeux olympiques à la télévision...
E
comment avez-vous pris connaissance de ce qu’il y avait une ouverture des habitations ?
G9h1
Je savais pas
E
Vous êtes passés ar hasard ?
G9h1
Pas par hasard. On est allé voir à la Maison du Rhône, on pensait qu’y avait une expo, et puis y’a plus d’expo. Donc on s’est dit on voir voir un truc. Comme on connaissait pas on est v’nu. Et puis là on a vu, y‘‘a des visites d’appartements... on s’est dit c’est sympa, on va boire un coup à l’oeil, tout ça... Et volà. Je sais même pas. C’était pas prévu. C’était très agréable
E
D’accord...êtes-vous habitués personnellement à ce type d’activité, de visite de monuments historiques, de Journées du Patrimoine ?
G9h1
Quel type d’activité ?
E
A quoi vous assimilez ce que vous avez fait aujourd’hui ?
G9h1
Moi j’suis directeur d’la (inaudible)... Oui, j’suis habitué à (inaudible) mais pas forcément à des visites d’appartements...
E
des exemples...
G9h1
Des exemples, je ne sais pas, j’en aurais 40 000, ...des rencontres comme ça de gens qui s’connaissent pas...
E
Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l’animation...
G9h1
Regretté, rien
E
et apprécié ?
G9h1
Apprécié ? Vachement bien. C’est un mec du coin qui fait visiter, un habitant qui fait de visites
E
pas d’critique ?
G9h1
Si c’est organisé, c’est pas trop organisé, donc ça m’convient bien. C’est pas un guide...Le mec il aurait une casquette... l’uniforme m’emmerde... là au moins... J’étais pas v’nu pour ça, mais j’trouve ça excellent.
E
quel est l’intérêt de faire visiter des lieux comme cela...
G9h1
le principal intérêt, c’est déjà de faire connaître le travail d’un architecte... un mode de vie particulier d’habitants dans un lieu donné.
E
D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui
G9h1
Ah... j’ai pas trop d’vision...donc ça a pas été modifié... ça fait penser aux ... un p’tit peu aux villes nouvelles, sur la conception générale... Ça m’a fait connaître quelqu’un, un architecte, et puis des gens
E
Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
G9h1
C’est pas une idée, vraiment... Oui, c‘est de l’urbain, mais c’est de l’ordre du patrimoine, ouais... ... C’est intéressant d’intégrer... à la folie de l’architecte des années 70 ou des trucs comme ça, j’trouve qu’c’est intéressant ... J’ai pas vraiment une définition, j’ai pas d’information. J’me suis jamais trop penché la-dessus. Ça va p’têt m’y faire penser (inaudible)
E
est-ce que vous souhaitez ajouter quelque chose ?
G9h1
oui, merci beaucoup, vous êtes sympathique et charmante