Notre-Dame-de-Toute-Grâce

Passy 1

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P1f: eh bien... je suis assez stupéfaite par la ... la richesse des oeuvres qui sont rassemblées ici, j’en connaissais depuis très longtemps (inaudible) je ,avaisjamais eul’occasion de la visiter... (inaudible) ... ce qui me dérangerait, (inaudible)... et à cause de la richesse des oeuvres, eh bien c’est un petit peu occulté
E: donc, c’est ce qui vous a marqué...
P1f: oui, c’est ce que je ressens en sortant, par contre je trouve que l’exposition des oeuvres...(inaudible) ...Ah oui la qualité des oeuvres, c’est sûr, c’est impressionant
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment ...
P1f: ... ... ...
E: ou alors quelles en sont les principales qualités...
P1f: (inaudible) je trouve que ça fait plus musée que lieu de culte, c’est un petit peu la critique que j‘en ferais. Mais au niveau richesse des oeuvres, c’est très enrichissant, je reviendrais surement plusieurs fois, lorsque je passerai dans la région, je m’arrêterai incontestablement, et j’y emmènerais mes enfants, mes petits-enfants...
E: Qu’est-ce qui vous a amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P1f: cette activité aujourd’hui... tout simplement parce que je suis venue à un mariage des proches de mon mari et que... comme la cérémonie est cette après-midi... je suis venue ce matin f aire un petit peu de tourisme
E: et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P1f: Parce que ce matin au petit déjeuner nous en avons parlé... que je connaissais, parce que nous sommes d’une profession médicale, que je connaissais le plateau d’Assy pour sa réputation de... comment dirais-je, de lieu de convalescence pour les tuberculeux, et puis je me rappelai qu’il y avait l’église...(inaudible)
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P1f: Non... non, non, pas de façon ... régulière. Mais... j’aime bien visiter des musées, des expositions... Lorsque par exemple à Paris, il y a un sujet concernant un peintre précis, j’aime bien faire le déplacement... On a l’opportunité de voir des oeuvres qu’onne peut pas rencontrer (inaudible) ...des oeuvres rarissimes. J’aime beaucoup la peinture.
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P1f: je vous dis, ce que j’ai particulièrement apprécié, c’est la tapisserie
E: et le regret, c’est l’ambivalence du lieu, l’ambiguité ?
P1f: oui... souvent quand on va dans une église, dans un lieu de culte, on voit une oeuvre, on ne voit pas un ensemble d’oeuvres, voilà...(inaudible)... elle date de quelle époque, cette construction ?
E: elle date de 1950
P1f: j’allais vous dire 45 ou 50 et bon... c’est très bien d’avoir fait appel aux artistes contemporains... (inaudible) c’est trop riche en fait,
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P1f: ... ...de montrer au public des choses qui sont belles...(inaudible) ... parce que l’homme a besoin de se cultiver toute son existence...
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P1f: (inaudible) non... je ne me suis pas encore interrogée (rires) sur la question...
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P1f: ... parce qu’en fait on a fait appel à de nombreux artistes et je pense que c’est surement (inaudible) par la diversité des artistes (inaudible)
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P1f: ... ... il est grandiose par son... par son ensemble... concentré dans un espace
E: Souhaitez-vous ajouter quelque chose ?
P1f: non, non, je vais me contenter de vos question

Passy 2

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P2f: c’est très ... très, c’est pas classique
E: Et en quoi elle vous semble pas classique...
P2f: Bah les artistes à qui on a fait appel, hein...
E: c’est pas ce qu’on retrouve habituellement dans une église...
P2f: Non...
E: vous pouvez expliquer un peu plus...
P2f: y’a de très belles choses (inaudible)011
P2h: y’a des sculptures (inaudible) des vitraux ...(inaudible)
E: D’accord. Selon vous, qu’est-ce qui caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P2f: pour moi, c’est la couleur, aussi bien d’l’extérieur que d’l‘intérieur
P2h: de loin, déjà...(inaudible) ça donne envie d’jeter un coup d‘oeil...(inaudible)
E: et vous envoyez d’autres, des qualités ?
P2f: elle est très bien entretenue
E: et la forme comment vous la trouvez ?
P2h: ...(inaudible) ça fait pas cathédrale, ça fait maison......(inaudible)
P2f: (inaudible) Ces églises, là...qui ressemblent à des cages à poules...
(inaudible)
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P2h: moi personnellement, c’est un souvenir
E: un souvenir...
P2h: ...un membre d’ma famille, et c’est ici ......(inaudible)
E: et pour vous ?
P2f: Moi, parce que y’a quelque temps que (inaudible) des églises (inaudible)
E: vous êtes en vacances, par ici ?
P2f: oui ......(inaudible)
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P2f: Moi, oui, surtout les églises
E: vous pouvez me citer des exemples...
P2f: ...Un p’tit peu partout... Maintenant qu’j’habite Grenoble, j’commence à visiter des églises ......(inaudible)
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P2f: ... ... j’aurai bien aimé être active dans certains décors
P2h: ......(inaudible)
E: et l’extérieur ne vous plaît pas ...
P2f: J’peux pas dire qu’y m’plaît pas, mais... y’a mieux, pour moi, hein... ......(inaudible)
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P2f: du Patrimoine ?
E: oui
......(inaudible)
E: donc, la visite d’une église, c’est un indicateur ?
P2f: oui
......(inaudible)
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P2f: ......(inaudible) non
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P2f: ......(inaudible)
P2h: c’est ça qui me ...bloque ! ......(inaudible)
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P2f: ......(inaudible) révolutionnaire ......(inaudible)

Passy 3

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P3f: c’est très, c’est très...
P3h: pour moi, c’est un véritable chef d’oeuvre, hein...
E: dans quelle mesure...
P3f: parce que ça représente plusieurs artistes, y’a plusieurs styles, y’a des ... des couleurs...
P3h: bien sur, pis y’a du moderne qui , non... c’est vraiment...
P3f: c’est pas choquant du tout, au contraire... on s’attend toujours à voir quequ’chose d’ancien, tandis qu’là...euh...
P3h: non, c’est très beau
P3f: non... c’est très...... ... ça nous a plu, bon bien sur, au premier abord on est un p’tit peu étonné, mais on apprécie beaucoup, c’est, c’est... les couleurs... y’a beaucoup de recherche, y’a beaucoup de ...
E: hmm, hmm... et pourquoi ça vous a étonné ?
P3f: bah pace que on est pas habitué à ce genre d’église, si vous voulez, c’est quand même, elle est très spéciale, elle est très colorée... alors qu’avant c’est toujours des tons... un p’tit peu terne, un p’tit peu ... tandis qu’là y’a... vraiment un mélange d’art très très moderne et...
P3h: C’t’à dire, on est pas habitué à voir... à voir des établissements modernes ... parce que c’est quand même quelque chose... et pourtant j’sais pas quand ... c’est du moderne, mais qui passe remarquablement. J’vois, on a pas eu l’occasion d‘aller visiter la nouvelle cathédrale de la banlieue parisienne, mais c’est certainement horrible, très certainement horrible, alors que là vraiment, c’est une splendeur, une splendeur, très certainement
P3f: oui
P3h: une splendeur...
P3f: ça nous étonne au départ, quand on voit toutes ces couleurs et puis total, en rentrant, y’a beaucoup d’harmonie...
P3h: oui
P3f: C’est quand même pas n’importe qui qui a fait les peintures, non plus...
P3h: C’est une réussite, absolument
E: donc finalement ...
P3f: oui, oui, y’a beaucoup d’harmonie. J’suis pas une fana de Picasso, j’comprend pas tout, mais là c’qu’il a fait, ça n’me choque pas, je trouve que même le Christ avec ses bras ...
P3h: non, c’est un ensemble... un ensemble... moderne...
P3f: On nous avait dit allez y, c’est spécial, et piuis... mais non, on ne regrette pas du tout, on ne savait pas du tout qu’y’avait cette ......
P3h: non, y’a beaucoupe de moderne, on est habitué au style ancien en matière de religion, y’a beaucoupe de moderne, mais par contre c’est pas du tout choquant bien au contraire, ça passe, ça passe formidablement
P3f: j’pensais pas aimer, pace que j’me suis dit ça va être trop moderne et pis non, au contraire, même les vitraux, les couleurs...
P3h: non, y’a rien de ... y’a rien de ... rien n’choque... j’sais pas si c’est des grandes orgues qu’y a, c’est un genre de...
P3f: Et pis tout c’qui est bois... c’est beau
P3h: tout l’ensemble, tout l’ensemble est ... c’est une belle réalisation, c’est une réussite... absolument
P3f: Ça valait l’détour, puisqu’on s’est arrêté tout à fait...on ne regrette pas de s’être arrêté
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P3f: c’est ce modernisme, ces couleurs justement, moi c’est ça qui m’a... au départ...euh...
P3h: c’est un modernisme... Bon, assez souvent le moderne c’est choquant, c’est criard ... passez moi le terme, c’est gueulard... là y’a beaucoup d’harmonie...
P3f: oui y’a beaucoup d’harmonie...
E: qu’est-ce que vous allez enretenir ?
P3f: Bah qu’c’est une belle réalisation et que ...
P3h: et qu’y faut en parler, qu’y faut l’faire connaître
P3f: si on a l’occasion...
P3h: d’ailleurs on en parle beaucoup, hein...
P3f: On nous a dit si vous allez au Plateau d’Assy, allez voir l’église, elle est spéciale mais elle vaut la peine d’être vue, alors on savait pas mais...
E: donc c’est sur le conseil d’amis...
P3h: oui, pace que on est pas du coin, c’est l’endroit où on est en location, dans une résidence... et on nous a dit, mais attention...
P3f: Allez voir l‘église
P3h: J’ai un bouquin routier qui donne toute la carte de France en détail sur le plan circulation, et qui suivant les endroits, dit faut voir ceci, faut voir cela, et là c’était marqué, ah oui, là ça y’est... ah oui absolument...
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment
P3f: c’est l’architecture, le, le le... la sobrieté des... des lignes... le bois
E: Et donc les principales qualités, pour vous ?
P3f: C’est cette harmonie de couleurs ... ce... oui... même quand on est seul on ne peut qu’apprécier les couleurs des vitraux, tout est ...
P3h: tout s’enchaîne, les vitraux sont de toute beauté, on passe devant le choeur, on tombe sur ce Christ qui... qui sort de l’ordinaire... pis y’a rien qui jure ... heureusement dans une église... une splendeur
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P3h: ah bah c’est à dire qu’on est là pour quelques jours ... ma femme est en centre de cure, donc elle est prise le matin, bon bah l’après-midi ons’balade un p’tit peu
P3f: mais on est au Fayet, on est pas ici, bon alors on nous a dit... qu’est-ce qu’on pourrait faire tantôt... bah on va aller voir le plateau d’Assy, y’a une très belle église ...
P3h: On a profité du beau temps pour monter au lac Ré...
P3f: Alors on a dit bah pisqu’y pleut, on s’est dit on va voir l‘église
E: donc c’est ce guide...
P3h: oui, oui, oui...Bon, y’a l’Michelin qui donne pas beaucoup de détails. Moi, c’est un bouquin qui est surtout un bouquin routier qui ... qui vous donne des détails sur c’qu’y faut voir. En fait c’est pas l’guide Bleu, c’est pas l’guide Vert. Il est pas touristique, il est routier. Donc, étant routier, il s’étend pas sur les .... Il faut voir ceci, y faut voir celà... disons qu’y nous mettent l’eau à la bouche...
E: et c’est parce que y’avait des peintres...
P3f: On s’est rendu compte que d’après tout c’qu’on entendait, elle sortait d’l’ordinaire, donc on s’est dit euh......
P3h: On est tellement habitué à voir...
P3f: ou des églises modernes qui sont banales... tandis qu’là c’est quans même des grands peintres... qui ont mis leur touche...
P3h: Moi j’en avais vu une à ... c’est pas qu‘ça s’rapproche... c’était à Helsinki, oui, dans un énorme rocher qu’a été creusé, y z’ont fait un énorme cratère, mais en pleine ville, y’z’ont fait la chapelle dedans, et y’z’ont recouvert en moderne... c’est très beau... C’est beaucoup plus joli ici, y’a plus de recherche ici mais quand j’regardais, j’dis tiens, ça resemble à quequ‘chose
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P3h: Non, pas spécialement, non, non...
P3f: moi j’aime bien m’couler dans les églises (rires)
P3h: Écoutez vous connaissez le Reposoir ? à côté de Cluses... Madame s’était mis dans la tête d’y finir ses jours... et dujour où elle m’a rencontré, elle a dit non, non, j’irais pas là-bas, j’reste avec toi ! c’est pas plus mal ! (rires)
P3f: J’suis un p’tit peu attirée par ce genre de ... mais j’aime pas trop quand c’est moderne, mais celle-ci ça va
P3h: C’et pour ça... on a vu cette nouvelle cathédrale dans le Val de Marne... quand elle a été inaugurée, y’a 2 ou 3 ans, y’zont fait voir des images... non, non, non, non... on peut pas trouver Notre Dame de Paris partout, c’est vrai, mais enfin y’a quand même un juste milieu...
P3f: ce sont des oeuvres qui resteront... au moins là... parce que y’a des fois j’me dis qu’est ce qu’on va laisser à nos p’tits enfants...
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P3f: bah on a rien r’gretté, on a pu apprécier que...non, on a apprécié la visite ... non, on r’grette rien
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P3f: c’est ... ça devrait même être plus souvent, parce que j’crois qu’c’est qu’une fois par an, non ? ... Quand on a vu que ça parlait, on a cru d’abord que y’avait une messe... quand on s’est rendu compte, on s’est dit c’est p’têt une visite guidée comme au Mont St Michel... ... Ah oui, on a été au Mont St Michel...
P3h: là y’a pas d’comparaison, c’est l’monument...
P3f: Oui mais enfin faut r’connaître que quand on a l’occasion c’est pas forcément... ... On a été voir le Sacré Coeur, l’Sacré Coeur et en plein rénovation
P3h: J’apprécie plus, y’a une cathédrale à Chartres... splendide, c’est noir, c’est sombre...
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P3f: elle nous a donné un p’tit peu d’espoir, pace que celle qu’on a... qu’on fait maintenant, moi j’apprécie pas du tout. On est capable de faire encore d’jolies choses
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P3f: ce sont des grands peintres qui ont mis leur...leur... euh...
P3h: tout a été fait avec une recherche formidable... C’t’escalier en spirale qui monte en haut ...
P3f: oui pace que y’a pas qu’les peintres
P3h: Non, y’a tout un ensemble... l’accès, les portes... ... tout..... Moi personnellement ... toi t’es un peu plus portée sur cette chose là ... ... moi j’suis pas très très critique, toi tu l’es beaucoup plus sur telle chose qui va choquer... Là, à mon sens, j’vois rien, y’a rien qui choque. Là y’a pas. Tout a été vu, tout a été pensé, c’est un architecte français ?
P3f: bah on est capable de faire des belles choses
P3h: bah non pace que quand tu fais Le Louvre ou quand tu fais aut’chose tu vas chercher les japonais ou j’sais pas quoi donc ça veut dire qu’en France on vaut pas grand‘chose
P3f: Mais non, c’est parce que on les paye pas assez cher, y sont obligés d’s’expatrier, ou on r’conaît pas leur (h)art, alors y s’en vont
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P3h: l’adjectif pour moi, il est très beau... il est très très bien
P3f: Étonnant et de bon goût
P3h: c’est un moderne mais un moderne...
P3f: Étonnant et de bon goût
P3h: voilà
E: Souhaitez-vous ajouter quelque chose ?

Passy 4

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P4f: moi j’trouve ça magnifique
P4h: on l’connaissait, de toutes façons, mais si on y r’vient c’est parce que ça nous fait plasir ...
P4f: au début cet aspect ... moderne nous paraissait un peu choquant, mais maint’nant on s’y habitue... c’qu’on a trouvé de particulièrement... beau, c’est la tapisserie de Lurçat... dans l’choeur... c’est magnifique ...
E: donc ce sont les objets qui vous ...
P4f: Les vitraux aussi, on les a trouvé très beaux ... mais les vitraux...(inaudible)... tandis que là, les verres qui sont cernés de plomb on l’air d’être peints à l’intérieur... c’est pas vraiment le vitrail à l’ancienne... et ça résistera au temps ? ... ... ...
Nous on est v’nu ici y’a dix ans... en 10 ans d’temps rien n’a été détérioré Mon mari était du bâtiment, c’qu’il apprécie particulièrement ...
P4h: Ce sont toutes les oeuvres en bois et en particulier le plafond du choeur...
E: qu’est-ce qui vous a le plus marqué ?
P4f: moi c’est la tapisserie, mais j‘aime beaucoup la tapisserie. Je suis forcément attirée par une tapisserie et surtout par les tapisseries de Lurçat. J’aime beaucoup les tapisseries de Lurçat Et toi ?
P4h: Moi, disons, c’est un ensemble qui a sa valeur par l’ensemble des pièces qui sont traitées... malgré que pas mal d’artistes y ont travaillé... Ça n’choque pas. Ils sont bien asssimilés les uns aux autres, quoique tous différents, naturellemment
P4f: Oui, mais ça forme un ensemble
E: Malgré la diversité des styles ?
P4f: Oui, parce que c’est quand même tous des artistes modernes ...
P4h: C’est une curiosité qu’on vient voir de loin et... qu’on vient voir pour cette curiosité
E: d’accord, et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P4f: Ah... C’est difficile à dire... on en r’tiens forcément quelque chose puisqu’on y revient !... donc c’est une église qui nous a attiré
E: et elle vous a attiré par quoi ?
P4h: Par l’oeuvre d’art de toutes façons, par les personne ayant travaillé. Si on est v’nu à l’origine, c’est qu’on nous a dit c’est décoré par Lurçat, c’est décoré par Chagall, Matisse... donc on est v’nu voir...
P4f: C’est à dire qu‘on a l’impression que c’est des artistes très cotés qui se sont réunis pour faire cette église ça n’a pas été une histoire marchande. Ca n’a pas été une histoire marchande, Ca a été plutôt une histoire de coeur qui a fait que cette église a été réalisée.
E: D’accord ... et vous voyez d’autres détails qui le caractérisent ...
P4h: L’architecture extérieure qui est naturellement ... la prière...
E: et en quoi elle est spéciale...
P4f: Elle ne ressemble pas aux autres églises, elle est vraiment à part. Et puis elle n’est quand même pas moderne comme par exemple la cathédrale d’Evry c’est une église moderne, mais...qui est...
P4h: c’est une église qui a d’la classe. La cathédrale d’Evry c’est ... c’est un amoncellement de briques qui sont très bien posées mais ...
P4f: Ça manque d’âme. Ca viendra p’têt, remarquez, à l’intérieur elle est très belle la cathédrale d’Evry, mais enfin ça n’a rien de comparable avec cette église qui est vraiment spéciale !
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P1f: ... on pourrait presque dire qu’elle est unique dans son genre ... parce que ...y’a pas de sculpture, c’est tout un travail de peintures ou de mosaïques... C’est très coloré... oui, c’est sa différence avec c’qu’on peut trouver ailleurs. On trouve de très belles églises, mais ici c’est autre chose. Et puis elle est merveilleusement bien placée surtout quand il fait beau (rires) ...pas comme aujourd’hui...
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P4f: c’est la réputation de l’église qui nous avait attiré. Ah vous allez à Chamonix, il faut aller au Plateau d’Assy voir l’église...
P4h: C’était la renommée, hein... ah oui...
E: des amis...
P4h: Moi j’étais v’nu au Plateau d’Assy y’a... 55 ans
P4f: Donc elle n’existait pas
P4h: moi j’suis v’nu en 47-48
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P4f: C’est à dire qu’nous sommes des catholiques pratiquants, alors de toutes façons ... les églises représentent quelque chose pour nous ... On visite facilement une église
E: vous pouvez me donner quelques exemples ...
P1f: ah... écoutez... dans les Charentes Poitou on a séjourné une année à... tu te rappelles ?... à Brissuire... On a fait toute la région. Mais alors dans cette région de Brissuire y’a des églises, ce sont des p’tites cathédrales, elles sont magnifiques, alors je ne peux pas vous donner le nom, et puis on est tombés ... on est tombés également sur... peut-être une basilique, je n’sais pas à qui elle était dédiée, moderne, qui était très belle, où on a eu la messe du 15 août, y’avait tellement d’monde que tout l’monde était dehors. On aurait pas pu la faire dans l’église, elle était pourtant importante ... On était en pélerinage aussi dans la Mayenne... euh... c’est pas dans la Mayenne, c’est dans l’Orne, pas loin de Nogent le Rotrou ... une basilique... Une basilique bâtie sur la fin du siècle dernier ou au début de ce siècle... qui est une splendeur... Notre Dame de ... Notre Dame de ... Montligeon ...M.o.n.t.l.i.g.e.o.n. Elle est magnifique. ... Pas moderne, elle s’rait plutôt classique. Par contre à l’intérieur y’a également de la mosaïque, y’a aussi des vitraux qui sont beaux, qui ne sont pas aussi beau que ceux-là, mais tout le sol de la basilique est en petite mosaïque. La staue de la Vierge est en marbre blanc et elle est couronnée d‘une couronne d’or qui a été offerte par le Légat du Pape au début de ce siècle.
P4h: On en avait vu une aut’petite, là-bas sur les plages du nord...
P4f: ah oui ... très moderne, entre Calais et Boulogne. Et puis dernièrement on a visité une basilique ... dans l’Est... Cette basilique a été complètement démolie euh... pendant la guerre, elle a été reconstruite grâce aux dons d’une lorraine qui avait épousé un américain et qui par testament a laissé 6 milliards de nouveaux francs pour reconstruire la basilique ... elle a été reconstruite à l’identique. Elle est magnifique. Àlors à l’intérieur elle est toute blanche, toutes les sculptures ont été refaites...Elle est magnifique, c’est d’lautre côté de Nancy...
E: et sinon... vous visitez d’autres ...
P4f: ah oui, bien sûr... ...dans l’midi on a visité un observatoire au d’ssus d’Nice. Euh ... Les musées on y va pas tellement...
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P4h: Le manque de clarté... c’est sombre
P4f: bah oui mais y’a pas d’soleil... c’est ce que disait la guide à l‘intérieur... et puis toutes les églises sont assez sombres... si ce n’est qu’les portes auraient besoin d’entretien (rires) c’est dommage d’les laisser s’abîmer...
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P4h: euh... l’intérêt c’est de faire connaître naturellement les différentes architectures au cours des siècles
(interruption par d’autres visiteurs)
......
E: l’intérêt, vous disiez...naturellement
P4h: c’est... disons, la t’nue de tous ces bâtiments bâtis aux cours des siècles, avec en particulier, pas pour celle-ci, poour toutes ces anciennes cathédrales, le travail qui a été fait sans outillage, toujours comment ça a pu être réalisé, et ... dans l’savoir-faire, le principal, le travail d’architecture, c’est à dire le dessin, la mise en plan, les ...
P4f: Cette église est pratiquement un musée, mais par contre on y dit des messes... Les paroissiens ont bien d’la chance d’avoir une église comme ça.
(interruption par d’autres visiteurs)
......
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P4h: ... non
E: ça correspond bien à l’idée que vous vous en faisiez ...
P4f: ah oui, oui.
(interruption par d’autres visiteurs)

Passy 5

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P5h: j’aime beaucoup... j’aime beaucoup ... C’est un mélange de bois, de pierre, de moderne tout en étant ancien. Et j’trouve ça fabuleux. J’trouve que construire une église à notre époque maintenant, c’est ... absolument génial.
E: et qu’est-ce qui vous a marqué ?
(Interruption) (rires)...
P5h: quand on rentre, y’a un mélange de soleil, de nuit, de clarté, de ... et ça donne envie de ... ... de prier, d’dire merci pour la beauté du site et euh... ce mélange de moderne et d’ancien, y’en a pour tous les goûts ... l’église aussi fait un p’tit peu musée-exposition avec différentes euh... différents lieux, et ... ça donne envie de se recueillir tout en pensant à plein d‘choses de la vie... un mélange de prière, de... de vie, de... d’espoir, de ... de message... c’est vraiment une église qui donne envie de réfléchir au passé, au présent et au futur. C’est là où on s’dit que le Christ est très grand parce que y’a ... un mélange de cultures, y’en a pour tous les goûts, pour tout le monde et ça risque d’choquer certaine personnes... j’dirais pas d‘un certain âge... mais qui ont une idée de la religion assez stricte, pas moderne et ça donne certainement envie aux jeunes certainement de rentrer dans une église, parce que c’est moderne, c’est accueillant, c’est agréable
E: donc vous pensez que le moderne peut choquer ?
P5h: le moderne peut choquer ! mais agresse un p’tit peu les mentalités et ça fait que ça fait vivre un esprit différent. Ça fait évoluer la religion. La religion, ça fait 2000 ans qu’ça existe, y’en a pour tous les goûts... C’est en évoluant, on est au 2° millénaire, non au 3° pardon, Ça donne envie de bouger On peut pas rester vieux jeu et strict comme dans une cathédrale.
E: et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P5h: Ça fait longtemps que j’ai pas eu la chance de visiter une eglise aussi sympa et j’crois qu’ça marque. Ce mélange de toutes les cultures, ce mélange de la pierre, ce mélange du bois, ce mélange du moderne tout en étant euh...rustique, elle est très simple tout en étant très moderne, accueillante, ouverte. Et ... toutes les étapes... on peut s’recueillir dans ... on peut s’retrouver à toutes les phases de la vie religieuse et culturelle.... On peut considérer l’église comme un musée si on l’aime les musées, on peut considérer l’église comme une église si on l’aime les églises. On peut considérer ça comme une visite touristique sans choquer. Pour moi c’est assez important de mélanger la différence des cultures et la vie. La religion c’est la vie, c’est un passage, cette église sert de passage, et sans choquer personne.
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P5h: ... c’que j’viens d’dire...pour moi ça a un caractère ... pas seulement religieux, mais un caractère de bâtiment public
E: et en quoi c’est important d’être public ?
P5h: Ouvert à tous... libre !
E: et ça c’est important ?
P5h: La religion c’est l’ouverture vers le monde... sans être fermé bloqué et cloîtré.
E: et donc c’est important qu’un bâtiment religieux soit ouvert ?
P5h: C’est vital... c’est vital si on veut que la religion perdure et qu’on reste pas dans ... dans un cloître entre guillemets, hein... les cloîtres il en faut pour prier... mais euh. c’est pas ça qui ouvrira la religion à nos jeunes et à l’avenir ... La religion c’est l’ouverture c’est ... une église moderne, une église ancienne c’est la beauté de l’église et que chacun s’y retrouve. On peut très bien mettre un musulman dans une église religieuse catholique, ça ne me gène absolument pas dès l‘instant qu’il y a un respect intérieur. Tout en respectant les différentes religions on peut très bien être musulman dans une église et catholique dans une mosquée, ça n’me... rien n’me choque. L’ouverture...
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier ?
P5h: ...(rires)... toutes les raisons sont bonnes ... c’est que ma belle-mère fait une cure en ce moment et que... étant dans la région...donc euh... c’était pas une visite imposée, c’était ... une visite familiale ...
E: et qu’est-ce qui fait que ce bâtiment vous a attiré, vous et votre famille ?
P5h: Ma belle-mère voulait nous la montrer parce que ça l’avait choqué... elle était déjà venue avant et donc elle nous a dit j’vais vous montrer une église parce que moi elle ne me plaît pas
E: c’était pour alimenter un débat ?
P5h: C’était pour alimenter un débat, tout à fait... et nous montrer que elle, elle n’aimait pas ce modernisme et ce mélange de culture que moi j’apprécie énormément
E: ce débat vous l’avez eu dans l’église .
P5h: tout à fait, et on l’aura ce soir autour d’un repas de famille et à Noël avec les cousins, les oncles...
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P5h: Non... non
E: parce que ?
P5h: Parce que quand on passe devant une église on s’y arrête pour la montrer aux enfants parce que ça fait partie de la culture générale, mais c’est vrai qu’on fait pas forcément l’effort, la messe, on y va pas tous les dimanches... Par contre c’est beaucoup plus monuments historiques euh... c’est chateaux, c’est musées. Pour l’instant on est plus ... en environnement et découverte de la nature. Sur la région parisienne on en a fait beaucoup l’année dernière, essentiellement des musées... les chateaux-forts c’est ma femme qui les fait, elle a plus de temps que moi... (inaudible)
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P5h: j’ai pas ecore eu l’temps d’regretter et j’ai pas eu l’temps d’apprécier parce que j’ai pas eu l’temps d’tout faire ... On n’regrette absolument pas le déplacement...
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P5h: la découverte, l’ouverture, toujours la même chose c’est l’ouverture pour tous. Pour les gens non religieux ça peut être un musée et un musée qui perdure, un musée sur la vie du Christ. Ça peut musée pour certains, ça peut être recueillement pour d’autres. Ca peut être aussi discussion entre deux personnes ...
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P5h: ... j’aime tous les styles ... quoi, j’aime tous les styles,non... tous les styles ont quelque chose de satisfaisant. Y’a pas d’soucis la d’ssus, c’est pas du tout un oeil critique. C’est unoeil de constatation
E: ça correspond à votre idée de l’architecture du XX° siècle
P5h: Pour moi oui tout à fait. C’est une architecture qui reprend un p’tit peu tout ce qui est ancien et tout c’qui est ouvert sur l’avenir sans trop choquer, ce mélange encore entre le bois et la pierre, et ... les vitraux ça fait ancien, la pierre ça fait XIX°, le bois ça fait moderne, et ces tapisseries et toutes ces sculptures qui font euh... l’an 2000. L’architecture du XX° siècle c’est un mélange entre l’avenir et le passé
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P5h: ... l’patrimoine c’est ... la religion... le patrimoine... c’est ... c’est la qualité de la vie que nos ancêtres nous aont laissé et tout en conservant cette idée là il faut la faire évoluer. Le patrimoine c’est nos ancêtres, c’est not‘ vie. À nous d’la transmettre. Tout en améliorant c’qu’on nous a donné. Ça s’perpétue, chacun y met son grain d’sable dedans, Ça fait 2000 ans qu’la religion existe, les grands parents nous ont laissé ça, au Moyen-Age c’était complètement différent, chacun l’améliore tout en gardant le Christ sur la croix.... Pour c’qu’est église, hein, au niveau moyen-Age et chateau-fort on garde toujours la cheminée , ledonjon, et ...tout en modifiant les ...fenêtres et ... Y’a des éléments permanents et chacun évolue, oui, à sa manière...
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P5h: tout simplement beau, agréable, simple... tout en étant... côté original et rustique... je r’viens toujours à la même chose, hein... Ce mélange de tous les styles qui est vraiment agréable à l’oeil qui est sympa, calme. C’est vrai qu’on mettrait ça au niveau d’une place parisienne bruyante, on l’verrait différemment. Là au milieu des montagnes... c’est sympa, c’est beau. Ni trop p’tit ni trop grand, agréable. C’est vrai qu’avec la musique comme on l’a entendu, euh... C’est pas spécialement les orgues de Notre-Dame, mais euh... en plus c’était une musisque... orgue, mais moderne... Une visite qui risque d’marquer. On en a pas encore parlé avec les enfants, mais on va en discuter. Ça ne peut pas laisser indifférent. La vie ne peut pas laisser indifférent. C’est vital
E: vous pensez que les Journées du Patrimoine, c’est ...
P5h: C’est vital
E: Souhaitez-vous ajouter quelque chose ?
P5h: Oui... plus souvent des Journées du Patrimoine pour éviter que les enfants et les gens restent devant leur télé sans rien faire. Fermons la télé et sortons ... Pas facile à faire... faut y’arriver, faut y’arriver !

Passy 6

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P6f: bah une très bonne impression, parce que j’connaissais pas du tout. On est pas d’la région...ça m’a surpris agréablement ... de voir du bois, des peintures... l’ensemble, quoi... Dans les églises, on a plutôt l’impression que c’est ... plutôt ancien, alors que celle-ci est ... contemporaine, des matériaux, des formes, une architecture qui se rapproche de tous les jours. On s’y sent bien. Moi j’aime beaucoup le bois et la pierre, donc euh... (rires) j’suis das mon élément,
E: et qu’est-ce qui vous a marqué ?
P6f: D‘voir le travail des artistes contemporains, j’connais pas beaucoup, j’suis pas très ... branchée là-d’ssus, mais c’est intéressant quand on a un bon guide qui donne des explications... On visit’rait seul on f’rait pas attention à certaines choses, mais là avec les explications...
E: qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P6f: Par rapport à des gens qui viendraient en vacances, par là, moi j’conseillerai la visite ...
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P6f: la visite, ... et puis... euh... J’ai trouvé très beau le plafond du choeur ...(rires)...
(interruption par une autre personne)
E: et qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce bâtiment
P6f: L’architecture et l’art contemporain... c’est original, c’est ... différent des églises de la région ... c’est pas du tout l’même style, donc euh... voilà.
E: et quand vous dites qu’elles sont pas pareilles, les églises, par ici ...
P6f: Là, c’est bas d’plafond, on se sent... c’est plus chaleureux, ça a l’air d’être moins... euh...comment on peut dire ça... c’est plus proche des gens. Voilà. D’habitude... c’est un peu... c’est... c’est la religion, disons... c’est un peu ... enfin moi j’pratique pas du tout... ça m‘touche pas beaucoup, enfin...
E: quelles en sont les principales qualités ?
P6f: C’est plus près des gens
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P6f: j’ai vu l’programme dans le...(rires)...journal. Et comme j’connaissais pas du tout, ma fille est de Passy, j’ai dit c’est pas loin... ça fait une bonne occasion...
E: et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P6f: y’a longtemps que j’voulais visiter cette église, mais pas en tant que simple spectateur ...(inaudible) ... c’était le moment ou jamais
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P6f: euh... l’année dernière j’étais à Meylan. L’année d’avant j’étais à Grenoble, ...(rires)...chez mon fils, c’était la préfecture...C’est vrai qu’j’apprécie beaucoup ces Journées ... c’est un moyen de se cultiver ...(rires)...et d’voir autre chose que les préoccupations...
E: et sinon...
P6f: On a visité pas mal de choses. On est allé au chateau de ...011au chateau de ... à la Chartreuse près de Grenoble ... à Voiron
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P6f: c’est un tout, hein... j’ai bien aimé... j’suis v’nue pour découvrir, donc euh...
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P6: de faire connaître, déjà... ça vaut le coup
E: et pourquoi ça vaut l’coup ?
P6: Parce que c’est ... c’et d‘l’art, c’est d’la culture, ... c’est tout un ensemble euh... (rires)
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P6: ... (rires) ... oui mais enfin c’est encore pas vraiment le contemporain pur et dur ... c’est déjà euh... à mi-chemin entre les monuments, c’qu’on appelle les monuments, donc très anciens, XVIII°, XVII° et puis cqu’on fait, les monuments en verre et etcetera...
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P6: y’a d’jà tous les peintres, les verriers, les sculpteurs, les ... voilà, quoi, ce sont des artistes très connus... bah voilà...
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P6f: ... (rires) à entretenir, à bien conserver, à faire connaître encore plus ... et voilà...(rires)

Passy 7

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P7f: très... très apaisant, j’trouve... très joli... j’ai beaucoup aimé les vitraux, très apaisant, j’dirais, oui... assez recueilli pour des artistes qui sont a priori, qui peuvent être profanes, je trouve ça absolument pas choquant, tout à fait dans le... l‘ambiance
E: vous avez l’impression que ç’aurait pu être choquant ?
P7f: ça aurait pu l’être, enfin... je m’dis qu’il pouvait y avoir un décalage sensible, et il y’est pas, j’le sens pas.
E: un décalage ...
P7f: Un décalage entre le fait justement que les artistes ne sont pas forcément croyants et le fait que ce soit un lieu ... une église, quoi...
E: et qu’est-ce qui vous a marqué ?
P7f: Le plafond est très joli, le plafond du choeur, et j’ai beaucoup aimé les vitraux, les vitraux en eux-mêmes, et puis ça donne de la couleur dans le ... par terre, là, avec le soleil... c’est très joli. Et puis la diversité, y’a des vitraux, des tapisseries, des carrelages, j’sais pas comment on appelle ça, et euh... c’est bien, quoi, c’est riche, c’est varié, et les styles sont assez différents...tout ça va très bien... la diversité, oui, oui...
E: qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P7f: ah... je pense que je retiendrais... c’est difficile à dire... les vitraux surement, et puis les 4 évangélistes là-haut, là dans le plafond. Ça m’plaît bien, Très souvent les églises, c’est très... beaucoup de pierre, là j’trouve que l’bois est bien utilisé. Ça rappelle les chapiteaux un peu, mais en même temps c’est différent. J’trouve ça très joli. Et puis la sortie, j’me souviendrais, le Mont Blanc... c’est impeccable ... et à l’intérieur oui, oui, surtout les vitraux et le bois.
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P7f: c’est difficile à dire euh... il me semble que sa situation... l’environnement. Et puis l’idée, le p’tit mot qui est à l’entrée, enfin l’idée de ... de faire vivre l’art sacré, c’est ça surtout que je retiendrais, C’est que des artistes modernes, contemporains qui sont là ... et dans un lieu qui vit, quoi, ...dans un lieu, c’est pas un musée, c’est pas une exposition, et ça c’est bien...
E: quelles en sont les principales qualités ?
P7f: La diversité, euh... l’harmonie qui règne, tout en ... je ne sais pas si ils l’on recherché, si ils ont travaillé ensemble ou pas, mais en tous cas, c’est divers et en meême temps il y a rien qui dénote. Ça me paraît remarquable.
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P7f: Eh bien ça fait très longtemps que ... , c’est mon mari qui y est allé il y a des années, en 60... C’est la journée du patrimoine, et on a reçu une petite carte y’a pas longtemps sur les différents monuments à visiter en région Rhône Alpes011On avait envie d’aller en montagne aujourd’hui.
E: qu’est ce qui vous a attiré en premier ?
P7f: C’est ce qu’on en savait, on avait envie de voir et de montrer aux enfants des oeuvres d’artistes contemporains sans que ça soit trop embêtant pour les plus jeunes. Sans prétention, mais bon...
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P7f: Aller visiter des églises, oui. Oui ... enfin ... on est sensible à l’architecture et ça nous arrive facilement d’entrer dans une église Les expos moins, les musées on souvent un côté plus... pesant, quoi... moins facile encore, pour les plus jeunes, du moins...
E: vous pouvez me donner quelques exemples...
P7f: On est allé au musée à Lyon, comment il s’appelle ah ah ... (rires)...j’l’ai pas trouvé terrible...ah! les peintures... dans les grandes salles... le musée des Beaux-Arts, au musée Gallo-romain ... dans le Massif Central, à Cahors, à ... les chateaux-forts, voilà des choses comme ça, quoi...
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P7f: ... Alors, moi j’apprécie le fait que, ce que je disais tout à l’heure, c’est dans un lieu vivant. J’trouve que, en général on rentre dans une église pas comme on rentre ailleurs, ça donne un sens un peu aux oeuvres. C’est à dire que le lieu vit et les oeuvres ont un sens, quoi... enfin elles ont toujours un sens, mais exposées dans un musée, elles n’ont pas le même sens que là. Regretté ? non... Je r’grette pas grand chose. C’est très bien que ça soit ouvert Je ne sais pas s’il ya encore des messes ici encore. Voilà, quoi... Ça m’va bien. Je savais pas à quoi j’mattendais...
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P7f: Eh ben, c’est ... j’trouve ... moi, ça m’intéresserait maintenant là, de voir quelle était la démarche des artistes, pourquoi ils l’ont fait, et c’est intressant de voir qu’ils ont participé à une chose comme ça. Et du coup c’est intéressant de voir, toujours la même chose, de voir des oeuvres en situation qui ont été faites pour ça ... et de voir, peu d’oeuvres de chacun... mais un ensemble, comme ça, alors que souvent on va voir une expo Matisse ou ... c’et différent, c’est pas le même intérêt. L’intérêt d’ici c’est la diversité, das un lieu clos, rond... c’est facile à voir, c’est pas compliqué... celui des Beaux-Arts à Lyon j’lai trouvé particulièrement ... pénible. Ça dépend des musées, disons qu‘on a souvent du mal... ça dépend, ça dépend...
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P7f: (rires) j’ai pas une vision très précise de l’architecture du XX° siècle alors ! ... j’peux pas répondre à cette question là... des immeubles des habitations, des buildings, des machins comme ça, ça me choquerait plus au niveau architecture que l’architecture de l’église en elle-même.
E: c’est représentatif ...
P7f: je n’sais pas
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P7f: Ah bah le patrimoine, il est ce que les gens ... créent, et là c’est la création d’artistes et un bâtiment d’église qui vit, pour moi l’patrimoine c’est ça, ça fait partie du patrimoine et ce qu’il y’a dedans aussi.
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P7f: C’est à dire ?
E: ce patrimoine là, comment vous le définiriez ?
P7f: pour moi, là, c’est plus l’intérieur et les oeuvres que l’architecture qui m’intéresse. On a fait l’tour, mais on a pas beaucoup r’gardé l’architecture en elle-même de l’église. Donc c’est plutôt ... artistique. Plutôt ça. Et puis c’est le résultat d’une idée qui a été lancée à un moment donné. C’est p’têt pas représentatif. On peut pas dire c’est une église du Dauphiné ou de j’sais pas quoi. Elle est surement pas représentative des églises autour, ou voilà...

Passy 8

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P8f: ... j’crois ...(inaudible) l’idée (inaudible) L’église elle-meme me semble... un peu lourde...ces colonnes... C’est imposant... l’architecture... un p’tit peu... un peu trop solide. Ils expliquent quelque part qu’ils voulaient faire une église trapue qui résiste aux intempéries... elle s’intégre quand même assez bien
E: et vous, qu’est-ce qui vous a marqué ?
P8h: ... La qualité... la qualité des peintres qui ont travaillé (inaudible)
P8f: et puis la fresque de Léger, justement y’a pas longtemps on est allé à Biot, dans l’sud, et on a découvert un p’tit peu Léger pace que on connaissait pas du tout, et, a priori disait on aime pas Léger et bon... une fois qu’on est déjà allé voir le musée là-bas, ça nous a déjà (rires) ouvert un peu l’esprit, on a mieux compris, essayé de comprendre, donc on a une approche plus intéressante. Ca moi j’ai bien aimé.
P8h: c’est bien, ce sont des peintres tout à fait différents, y’a une harmonie quand même
E: vous pensez que ça aurait pu choquer
P8h: Oui, parce que c’est des peintres bien différents
(inaudible)
P8f: enfin nous on adore Chagall alors...
(inaudible)
E: du coup, qu’est-ce que vous retiendrez de cette visite ?
P8f: ... j’crois, quand on r’viendra par là, on r’viendra la voir... parce que, j’vous ai dit, faut intégrer c’qu’on a vu... moi j’aime bien rev’nir parce que... on a toujours une première approche... on voit pas tout, on passe...
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P8h: si on parle du bâtiment...c’est le plafond...
P8f: Toi tu parles en homme de l’art !
P8h: non... si on parle du bâtiment... y’a quand même le plafond qu’est luxueux, c’est en plafond en caissons, décoré, hein... j’ai même pas r’gardé c’qu’y avait comme ... tuiles au d‘ssus
E: et quelles en sont les principales qualités...
P8f: moi, (inaudible) ...tapisserie...(inaudible) c’est l’universel... c’et l’but universel j’trouve... (inaudible) ... Je m’suis dit que pour tous ceux qui croient... (inaudible) ...Parce que vous voyez on est assez ouverts sur plein d’choses, alors euh... ... (inaudible)
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P8f: nous c’qu’y a, on est v’nu pace que on voulait voir les oeuvres... j’en avais entendu parler... j’peux vous dire, c’est à la radio... j’sais pas si c’est France Culture ou France Inter...y’a une ou deux semaines ... j’avais dit si on passe là, on ira l’visiter
E: et comment vous avez été amené à visiter aujourd’hui...
P8f: c’est le hasard, parce que on est allé àMartiny voir l’exposition Van Gogh et on s’est dit en r’venant, on passe par l’Plateau d‘Assy
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P8f: pff... oui... c’est l’occasion...
E: vous pouvez me doner des exemples ?
P8f: dernièrement, oui, on est descendu... À Varencheville, près de Dieppe, en Normandie, c’est magnifique aussi, La chapelle se trouve au dessus d’la mer... et...... (inaudible) à Nice, à Biot
(interruption par une guide de l‘église)
...
(nouvelle interruption par une guide de l‘église)
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P8f: ... non... pas... pas d’a priori, (rires) j’dirais... C’est souvent dans les musées qu’on voit...(inaudible)
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P8f: ah...
(interruption par une guide de l‘église)
(inaudible) ... et puis déjà leur montrer la beauté... c’est important, ça forme, c’est aussi important que ...
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P8f: ... ... j’sais pas... ... Ça c’est dans les années 50 ...
P8h: J’crois qu’on ref’rait ça aujourd’hui ce serait autrement. L’église par elle même s’rait...
P8f: d’ailleurs, quand on l’a vue de loin, on s’est dit c’est là...
P8h: on voit bien qu’c’est pas 1925
P8f: Vous savez on est quand même un peu profanes ...
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P8f: ... c’est quelque chose qui laisse des traces ...
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P8h: celui-ci ?
E: oui
P8h: ... ça a été fait... (inaudible) c’est un remerciement... un remerciement des malades, c’est quand même assez rare de trouver de telles signatures... groupées. C’est intéressant de pouvoir les comparer. J’trouve que Matisse... y’a mieux, ... par contre celui d’Chagall, superbe, la traversée de la Mer Rouge...

Passy 9

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P9f: une impression déjà de grandeur... ça inspire ... la simplicité déjà, c’est pas comme ces églises anciennes où... ... c’est magnifique !... on est un peu saisi quand on rentre dans ce lieu, déjà les vitraux ... les couleurs, déjà, vives... (inaudible) la tapisserie, au fond, un signe, un peu, d’espérance
E: oui... pourquoi l’espérance ?
P9f: Tout est simple... ça attire, ça attire, un peu...
E: en fait, qu’est-ce qui vous a marqué ?
P9f: C’qu’y m’a marqué ? j’dirais quand même un signe de simplicité au premier abord malgré des choses magnifiques, de couleurs, de...
P9h: y’a pas de marbre, de ...
P9f: un signe de simplicité...euh...
E: vous dites simplicité...
P9f: Pas simplicité comme une chose simple...
E: vous trouvez qu’c’est une qualité ?
P9f: oui, je pense, tout l’monde peut s‘rérunir dans un endroitde ... de piété, calme... en fait, c’est moins puissant que les églises anciennes... Les églises anciennes, c’est étouffant, un peu pesant
P9h: les matériaux sont simples... beaucoupe de bois, c’est ça qu’est beau aussi
P9f: on sent quand même quelque chose de... tout le monde peut se r‘trouver ... que ce soit croyant, non-croyant (rires)011(inaudible)
P9h: elle est récente cette église ?
(inaudible)
E: elle date de 1950
P9h: 50... (inaudible)
P9f: c’était bien d’aller dans ce p’tit restaurant, qui nous a indiqué la visite de cette église, on aurait pu passer à côté
E: Qu’est que vous retiendrez de cette visite ?
P9f: L’art moderne ... La simplicité, et pis j’pense... pas une simplicité...
P9h: Dans sa conception, tout, elle est simple
P9f: Elle est simple tout en étant... riche
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
... ...
P9h: ... Joker !
E: c’est un peu ce que vous avez dit ...
P9h: ... Joker ! (rires) (inaudible) Italie...(inaudible) colonnes sont en marbre ...(inaudible) alors qu’ici...
P9f: (inaudible) on a beau voyager dans la région ...(inaudible) ça choque pour le coin... elle est différente des autres (inaudible)
E: c’est une de ses caractéristiques d’être moderne ?
P9h: Moderne mais qui n’choque pas. Qui n’choque pas... (inaudible) Les églises modernes sont... on est allé à un mariage y’a pas très longtemps à Drancy. On croirait plutôt un chateau d’eau qu’une église... (inaudible)
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P9h: Par hasard !
P9f: Par hasard. On a vu... Passy, Plateau d’Assy, on connaissait pas, c’était l’heure de midi... et puis ... on a dit on va déjà aller se restaurer ...(inaudible) au restaurant...(inaudible) y nous ont dit...(inaudible) y’a une église...(inaudible)
E: et qu’est-ce qui vous a atitré en premier ?
P9h: un peu la curiosité, hein... ah oui...
P9f: (inaudible) ... c’qu’on rencontre, c’est plus p’tit...(inaudible) ici c’est déjà imposant...
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P9f: Partout où on passe on s’arrête, c’est toujours beau... les sculptures anciennes ... et tout ça quand même... ça a son charme...(inaudible)
E: vous pouvez me donner quelques exemples...
P9f: on aime beaucoup la p’tite église de Notre Dame de Bellecombe, on y passe souvent et on touve qu‘elle est mignonne (rires) (inaudible) en Savoie, Haute-Savoie on rencontre de belles églises...
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P9f: dans d’autres églises, les saints sont représentés par des statues, ici c’est des vitraux... (inaudible) St Raphaël, St Vincent de Paul, (inaudible)
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P9h: je pense qu’aujourd’hui c’est un peu exceptionnel, non, du fait que c’est la Journée du Patrimoine, non ?
E: L’église est toujours ouverte, mais aujourd’hui, y‘ des visites, et justement, en quoi ça peut être intéressant...
P9h: la faire connaître, à nos amis011
E: oui, et en quoi elle est intéressante ?
P9h: bah on r’vient toujours au même, on tourne en rond...
P9f: Sa nouveauté, son architecture en fait, simple, hein,
P9h: Elle est pas audacieuse ... C’est pas Le Corbusier qu’a fait çà... non, mais elle est pas audacieuse.
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P9f: ... c’est les les couleurs... elle est pas triste, déjà ...
E: donc c’est les couleurs qui la caractérisent comme église moderne ?
(inaudible)
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P9h: ... ... (inaudible)
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
(inaudible)
P9h: elle est moderne, elle est pas vraiment classique.

Passy 10

E: Bonjour, quelle impression vous laisse globalement cette visite, qu’est-ce qui vous a marqué et qu’est-ce que vous en retiendrez ?
P10h: une très bonne impression, pour répondre directement à la question, euh ... de par sa richesse intérieure et extérieure...
E: et qu’est-ce que vous entendez justement par richesse...
P10h: les oeuvres, bien évidemment, des artistes, mais aussi l’architecture même de l’église, en soi... euh...
E: et en quoi vous la trouvez bien...
P10h: C’est pas une église ordinaire, c’est pas une église qu’on a l’habitude de voir, c’est un... j’pense que c‘est modèle unique, et que... malgré ça, ça n’empêche pas de pouvoir se recueillir, et de prier éventuellement ... mais ... c’est comme une espèce de ... de coup de soleil qu’on prend dans les yeux, dans le regard
E: et qu’est-ce qui vous a marqué
P10h: Au niveau des oeuvres ?
E: Au niveau de tout !
P10h: Au niveau de tout, y’a tout ! Tout m’a marqué. Mais principalement la tapisserie de Lurçat, et puis la céramique de Chagall, et puis j’ai bien aimé aussi le Matisse, et St Dominique, et puis j’pourrais donner les autres parce que tout est beau, mais c’est c’qui m’a marqué le plus.
E: et qu’est ce que vous en retiendrez ?
P10h: Ah... Un très bon souvenir, et j’pourrais dire à mes amis que j’ai vu des oeuvres de grands artistes à l’intérieur d’un lieu de communion, de recueillement. Cest quelque chose d’extraordinaire. Oui, oui, oui, c’est pas un musée, c’est avant tout une église.
E: D’accord. Qu’est-ce qui, selon vous, caractérise principalement ce site ou ce bâtiment et quelles en sont les principales qualités...
P10h: ... sa modernité déjà ... que l’on peut imaginer, de loin, de part la forme du clocher, et puis quand on arrive, là, cette euh... ces piliers, là, ces colonnes, ces céramiques, de Léger, quand on voit ça ... on s‘dit bon, c’est pas comme ailleurs, quoi.
E: et ses principales qualités...
P10h: sa richesse intérieure... richesse intérieure, et puis ... l’extrême qualité des oeuvres qui... qui y figurent, quoi.
E: Comment avez-vous été amené à programmer cette activité aujourd’hui et qu’est-ce qui vous a attiré en premier?
P10h: Oh, c’est un peu l’fruit du hasard ... un peu l’fruit du hasard... On est, là, dans la région un pt’tit peu par obligation, là à Combloux, et puis c’est dimanche, et j’savais qu’c’est les Journées du Patrimoine, et puis j’ai eu dans la semaine l’occasion de v’nir avec un ami qui m’a fait connaître l’église, et à mon tour j’ai voulu la faire connaître à un autre ami, mais c’était pas l’unique but de la journée, c’était sur le passage ... on est allés au Lac Vert et au retour on s’est arrêté ici.
E: et qu’est-ce qui vous a attiré en premier ?
P10h: En premier, une fois qu’on a pénétré ... l‘auvent, c’est la tapisserie du fond, c’est ce qui m‘a plus impressionné.
E: Etes-vous habitué, personnellement, à ce type d’activité ? précisez en donnant des exemples
P10h: Ah, si j’fais des visites ? oui, j’adore visiter des églises ... j’adore visiter des églises parce que c’est un lieu de calme, de silence, de repos, de recueillement, de prière... euh... oui, oui
E: vous pouvez me donner des exemples...
P10h: Pour rester dans l’secteur, j’ai visité l’église de Megève, l’église de Chamonix, et puis d’autres pff... j’ai visité le dôme de Milan ... à Venise, c’est quoi... y’a la cathédrale aussi ... Partout où j’vais y’a des églises, j’visite.
E: c’est un type de bâtiment qui vous plaît ?
P10h: Oui, pas forcément au niveau d’l’architecture, mais de c’qu’on y trouve à l’intérieur.
E: Par comparaison, qu’est ce que vous avez apprécié ou regretté dans ce qu’on vous a proposé aujourd’hui au niveau de la visite, de l‘animation
P10h: Euh... ... regretté, en soi, pas grand‘chose, puisque j’vous ai dit qu’j’étais déjà v’nu, par contre au départ quand je suis v’nu la première fois j’avais pas ce descriptif et ça m’a permis de mieux identifier les choses. Peut-être qu’il manque comme pour la tapisserie pour chaque oeuvre une description, voyez c’que j’veux dire... Y’a une partie des réponses là-d’dans, mais c’est quand même assez succinct, quoi...
E: Quel est selon vous le principal intérêt de faire visiter des lieux comme ça ?
P10h: Bah ! c’est d’abord de faire pénétrer des gens à l’intérieur d’une église et puis de leur ouvrir des portes sur ... sur l’art... quand ils seront chez eux ou ailleurs, ils entendront parler de ... de Lurçat, de Chagall, etcetera, ils diront j’en ai vu, euh... Peut-être si ils sont croyants et aussi avec l’art en tant que tel... Et... un art de haut niveau !
E: D’accord. Est-ce que votre vision de l’architecture du XX° siècle a été modifiée aujourd’hui ?
P10h: j’touve, si vous voulez, par rapport à la vision traditionnelle, c’est pas péjoratif c’que j’dis, mais c’est ... c’est osé, j’trouve que c’est osé, c’est... faut l’faire, y fallait l’faire... y fallait oser le faire, c’est un lieu extraordinaire...
E: et quand vous dites osé ...
P10h: Les formes, et puis qu’elle soit pleine de ces chefs d’oeuvres... bon il y a d’autre églises ou y’a des oeuvres de peinture plus anciennes, moins connues, là c’est quand même tout ... des artistes contemporains
E: Est-ce que ce qui vous a été présenté aujourd’hui correspond à l’idée que vous avez du patrimoine ?
P10h: Ah ben... c’est une part de richesse, de patrimoine... euh... pour les... pour les chrétiens d’une part, et aussi pour les non-croyants ou les autres confessions, c’est vraiment... j’dirais pas qu’c’est l’fleuron mais enfin de ...aujourd’hui y’a beaucoup d’choses organisées, on peut pas voir tout, j’pense que c’est quelque chose d’unique qui mérite une place privilégiée dans cette Journée du Patrimoine.
E: et comment qualifiez vous ce patrimoine ?
P10h: Exceptionnel, oui, oui... grandiose, enfin tous les qualificatifs... c’est beau... magnifique ...