Transcription de la séance 21 / 12 / 2006

Locuteur	Productions verbales
P	chimie // donc on en est dans les équilibres acido-basiques on a vu comment noter /
E	madame
P	oui
E	le TP de demain c'est
P	c'est chimie demain / donc on a dit qu'un couple acide base qu'est ce qu'on va associer au couple acide base une constante d'acidité K_a cette constante d'acidité elle est associée à quelle équation à quelle réaction / Jérôme c'est l'heure de te réveiller de sortir ton cour voila / si on vous dit le couple CH₃COOH CH₃COO- quelle constante d'acidité K_a égale / je sais pas quoi 10 moins 5 vous avez calculé dans le contrôle à quoi K_a on a dit K la constante d'équilibre c'est toujours associé à une réaction particulière quelle est la réaction qui nous permet de définir K_a // on l'a noté mardi entre mardi et jeudi il faut lire votre cours / c'est oui la réaction de l'acide avec
E	l'eau
P	avec l'eau K_a c'est associé à l'équation AH plus H₂O donne A- plus H₃O+ si ce n’est pas cette équation qui est écrite la constante ça serait pas K_a d'accord
E	est ce que le sens a une importance
P	oui pourquoi est ce que le sens a une importance
E	(...?)
P	bah oui par ce que le quotient s'écrit dans l'autre sens au sinon d'accord donc K_a c'est la constante d'acidité d'un couple acide base pour l'équation écrite dans le sens acide plus eau donne base plus les ions oxoniums à coté de ça on a écrit mardi une relation entre le pH d'une solution et / et quoi
E	(...?)
P	et pK_a pK_a qui va donc caractériser ce couple pH égale pK_a plus logarithme de la concentration en base sur la concentration en acide qu'est ce que ça nous permet de connaisse si on a un couple acide base de constante d'acidité K_a ça veut dire on a dit AH plus H₂O donne A- plus H₃O+ // si on a un axe de pH ce couple a une certaine valeur de pK_a comment est ce qu'on obtient le pK_a /
Es	c'est moins log de K_a
P	c'est moins log de K_a //
E	(...?)
P	graphiquement / c'est l'intersection de quoi
E	des concentrations (...?)
P	des concentrations des formes acides et de la forme basique en fonction du pH ça veut dire on a pK_a à quelle condition
E	quand les concentrations sont les mêmes
P	quand les concentrations sont les mêmes ça veut dire que avant pK_a qu'est ce qu'on peut dire
E	que AH prédomine
P	que c'est le domaine AH prédomine et si on est dans une solution ou le pH est supérieur au pK_a
E	bah c'est A-
P	c'est A- qui prédomine / d'accord ça veut dire que en fonction du pH on va savoir quelle est l'espèce du couple présente en solution // donc et la relation si on veut savoir après les concentrations l'autre relation qu'on a à connaître c'est celle qu'on a donnée tout à l'heure pH égale pK_a plus /// d'accord/ après donc ça c'est résumé c'est ce qu'on avait vu la mardi on en est ou maintenant on s'intéresse à une réaction particulière qui s'appel
Es	l'autoprotolyse de l'eau
P	autoprotolyse de l'eau qu'est ce qu'elle fait intervenir cette réaction
E	les deux couples acide base de l'eau
P	les deux couples acide base de l'eau elle dit que l'eau en tant que base peu réagir avec l'eau en tant qu'acide pour former des ions oxonium et des ions hydroxydes donc on a écrit deux H₂O / et à cet équilibre on a associé une constante
E	K_e
P	K_e K_e elle porte un nom particulier elle s'appel produit ionique de l'eau // est ce qu'on connaît la valeur de K_e
E	ouais
P	oui
E	10 moins 14
P	10 moins 14 à quelle condition
Es	(...?)
P	si on est à 25 degrés d'accord K c'est une constante d'équilibre K_e c'est une constante d'équilibre donc elle dépend de la température à 25 degrés comment la calculer on s'est placé dans une solution pH égale 7 l'information qu'on a obtenue c'est que la concentration en ion oxonium c'est 10 moins pH donc c'est 10 moins 7 mol par litre / qu'est ce qu'on a dit ensuite
E	(...?)
P	alors c'est égal à la concentration en ion oxonium finale pourquoi
E	par ce qu'on les mêmes nombres stœchiométriques
P	on a les mêmes nombres stœchiométriques non ça ce n’est pas l'argument
E	(...?)
P	par ce que
E	(...?)
P	donc pH égal 7 ça veut dire que la solution elle est
E	neutre
P	neutre donc elle contient autant d'espèce responsable de l'acidité d'une solution que d'espèce responsable d'accord donc HO- égale H₃O+ ça c'est par ce qu'on a solution neutre
E	Madame
P	oui
E	ça veut dire ce n’est pas possible d'avoir une solution neutre avec une concentration de 10 moins 3 et 10 moins 3 pour heu
P	pas à 25 degré / d'accord à 25 degré on va avoir si y a une solution neutre HO- égale H₃O+ et donc K_e / qui vaut H₃O+ fois HO- c'est 10 moins 14 donc si on a 10 moins 3 et 10 moins 3 on n’est pas à l'équilibre / alors est ce qu'on peut relier K_e ou pK_e au pH pK_e ça va être égale à quoi par définition /
E	moins log de K_e
P	moins log de K_e / donc pK_e / c'est moins log de H₃O+ fois HO- comment est ce qu'on peut écrire cette relation /
Es	(...?)
P	donc on a dit mardi log de A fois B c'est égal à
E	log de A
P	log de A plus log de B donc ça c'est moins log de H₃O+ moins log de HO- /et ici qu'est ce qu'on reconnaît
E	pH
P	pH donc / pK_e égale pH moins log de HO- ou autrement dit pH pK_e plus log ça veut dire qu'on a une nouvelle relation pour calculer le pH à partir de quelle concentration de la concentration en ion hydroxyde
E	madame
P	oui
E	la constante K_e elle peut s'utiliser uniquement dans cette équation
P	K_e c'est la constante associée à l'autoprotolyse de l'eau
E	dans les exercices ils l'utilisent alors qu’il n’y a pas cette équation
P	Ah il doit y avoir cette équation quelque part on verra ou
E	et heu cette nouvelle relation de pH on peut l'utiliser tout le temps
P	alors cette nouvelle relation de pH on va l'utiliser à pri bah on peut l'utiliser tout le temps oui d'accord on va l'utiliser principalement dans quel cas /
E	(...?)
P	quand est ce qu'on a HO- en présent en solution /
Es	si la solution est basique
P	si la solution est basique ça veut dire si la solution est basique ça veut dire qu'elle contient HO- ça veut dire qu'a partir du pH ce qui va nous intéresser c'est cette concentration là d'accord avec pH / égale moins log de H₃O+ d'accord ces deux relations elles sont vrais tout le temps de toute façons H₃O+ et HO- sont toujours reliés par la valeur ici de K_e / d'accord donc pour ce couple pour cet équilibre /// est ce qu'on peut retrouver finalement le diagramme de prédominance de ces deux espèce H₃O+ et HO- en fonction du pH / qu'est ce qu'on va pouvoir dire
E	on part de (...?)
P	alors ouais pas tout à fait qu'est ce qu'on peut placer sur cet axe on a dit si on est à 25 degrés à pH égale 7 / H₃O+ égale HO- /// si pH est inférieur à 7 /// qu'est ce qu'on peut dire
E	(...?)
P	d'accord si pH est inférieur à 7 ça veut dire qu'ici la concentration en H₃O+ sera supérieure à 10 moins 7 et donc si H₃O+ est inférieur à 10 moins 7 la concentration en HO- elle sera inférieure à10 moins 7 d'accord et on a toujours produit des deux concentrations égale 10 moins 14 donc ici on a / H₃O+ supérieur à HO- d'accord en milieu acide c'est les ions oxonium qui prédominent oui
E	j'ai pas compris comment comment vous déduisez ça de heu des formules qu'on a là
P	donc si pH est inférieur à 7 H₃O+ finale c'est toujours égale à 10 moins pH ça va être comment par rapport à 10 moins 7 /si pH est inférieur à 7 la concentration finale elle va être supérieur / oui d'accord si on a pH égale 6 inférieur à 7 10 moins 6 c'est plus grand que 10 moins 7 donc HO- finale c'est égale à quoi c'est égale à K_e sur H₃O+ finale 10 moins 14 divisé par quelque chose qui est plus grand que 10 moins 7 qu'est ce qu'on peut dire //////
E	c'est plus ptit que 10 moins 7
P	c'est plus petit que 10 moins 7 / d'accord ça veut dire si on reprend notre exemple pH égale 6 10 moins 14 divisé par 10 moins 6 ça fait combien //
E	10 moins 8
P	10 moins 8 ça c'est plus petit que 10 moins 7 d'accord donc si pH est inférieur à 7 concentration en H₃O+ est plus grand que concentration en HO-
E	madame
P	oui
E	heu pour l'exemple heu là on se basait par rapport à pK_a
P	oui
E	là on se base par rapport à pH
P	bah ici c'est on était à pH égale pK_a / ouais
E	mais là ce n’est pas p quelque chose là
P	non là ce n’est pas pK_e pK_e il vaut combien
E	10 moins 14
P	non K_e il vaut 10 moins 14 donc pK_e il vaut 14
E	heu je ne comprends pas trop ce que c'est pK_a
P	pK_a alors pK_a c'est quoi là on a la définition donc ça re (...)
E	ça ne m’aide pas trop sur le coup
P	K_a c'est la constante d'acidité d'accord / heu utiliser pK_a ça nous permet en ait de relier la constante d'acidité du couple au pH de la solution K_a c'est la constante d'acidité pK_a c'est un autre nombre qui va être caractéristique aussi du couple
E	qui correspond à quoi ça correspond à quoi
P	ça correspond à quoi ce nombre ce nombre ça correspond à quoi ça correspond à la frontière ici du domaine de prédominance des deux espèces si pH égale pK_a les quantités sont égales
E	c'est pas un pH pK_a ce n’est pas un pH pK_a
E	si c'est un pH
P	si le pH de la solution vaut pK_a on sait qu'on est dans cette situation particulière ou on est à la limite des domaines de prédominance pH ça caractérise une solution pK_a ça caractérise un couple acide base d'accord mais un couple acide base on va le mettre dans une solution pK_a ça nous donne la limite ici en pH pour déterminer le domaine de prédominance / si pH égale pK_a ça veut dire que ses concentrations sont égales / oui donc pK_a c'est associé à un couple pH ça va être associé à une solution/
E	d'accord pH on peut prendre fin ça nous indique si la solution est elle est plutôt acide ou plutôt basique
P	oui
E	et pK_a je ne vois pas ce que ça
P	bah pK_a ça nous indique quoi
E	tout seul ça nous sert à rien il faut le comparer avec K_e
P	bah tout seul ça nous sert à rien par contre si on sait qu'on a mis ce couple dans une solution de pH je vous dit n'importe quoi 10 alors on sait que ce couple ce cet acide est sous sa forme acide A- c'est A- qui est en solution d'accord alors que si on le met dans une solution de pH égale 2 on sait que la forme du couple présente c'est la forme acide d'accord donc ça va vraiment pK_a nous permettre d'associer en fait au domaine de prédominance ça veut dire qu'elle est de ces deux formes du couple quelle est celle qui est présente en solution est ce qu'on est dans le domaine de prédominance de AH et on va pouvoir considérer qui a que AH qui est présent est ce qu'on est dans le domaine de prédominance de A- et à ce moment là on dira en solution y a que A- qui est présent ou est ce qu'on est dans une zone intermédiaire ou on pourra juste dire que la quantité d'acide qu'on a amenée c'est C égale à la somme des concentrations ça veut dire dans la solution y a et AH qui est présent et A- qui est présent d'accord en quantité qui sont défini en fait par la valeur du pH dans la solution / d'accord / donc ça nous permet dans une solution d'identifier l'espèce la forme du couple qui est présente donc ici si pH est inférieur à 7 on vient de démontrer H₃O+ prédomine sur HO- et si pH est supérieur à 7 / si on réécrit ici donc H₃O+ ça sera plus petit que 10 moins 7 et donc HO- ça sera plus grand que 10 moins 7 et donc / inférieur à HO- // d'accord à 25 donc si on regarde on a dit hein K_e c'est 10 moins 14 donc pK_e c'est
E	(...?)
P	non /
E	14
P	c'est 14 ça veut dire que ici pH ça sera 14 plus log de H₃O+ qui est plus petit que 1 donc ça fait une valeur négative
E	et y a comment y a d'autres espèces qui sont amphotères
P	oui
E	enfin y a que l'eau qui heu
P	pourquoi est ce qu'on s'intéresse au produit ionique de l'eau oui particulièrement
E	je ne sais pas y a que l'eau qui a un pH 7 quand elle est pure à peu près
P	heu y en a peut être d'autre ici pourquoi est ce qu'on s'intéresse à ça c'est par ce que l'eau c'est le solvant ça veut dire que déjà dans le solvant y a un équilibre sur la forme acide et basique des couples / d'accord donc si on fait là pour utiliser ces formules là si on a une solution de pH de pH 10 quelles sont les concentrations en ions oxonium et en ion hydroxyde comment on va les calculer
E	c'est log d'H₃O+
P	donc la concentration en ion je t'écoute heu Anaïs
E	c'est la concentration en ion H₃O+ avec heu le pH
P	donc ça va être égal
E	10 puissance moins pH
P	10 puissance moins pH donc c'est / 10 moins 10 mol par litre / la concentration en HO- finale elle va être égale à quoi / donc soit on peut utiliser K_e et soit on utilisera après l'autre
E	(...?)
P	là alors on est à 25 degrés
E	ça dépend juste de la température alors
P	oui c'est une constante d'équilibre donc comme toutes les constantes d'équilibre ça dépend de la température donc ça va être égale à quoi
E	(...?)
P	K_e sur H₃O+ / donc 10 moins 14 sur 10 moins 10
E	10 moins 4
P	10 moins 4 on a une solution basique effectivement c'est HO- qui prédomine si on voulait utiliser directement pH égale pK_e plus log de HO- alors comment est ce qu'on peut obtenir HO- à partir de cette relation / donc Marie tu dis /
E	(...?)
P	t'est bien partie
E	Y a déjà pH moins pK_e
P	donc écrirais pH moins pK_e égale
E	log de
P	de HO-
E	je ne sais pas comment on l'enlève
P	comment est ce qu'on passe de log de HO- à HO-
E	avec 10 exposant
P	avec 10 exposant donc ça serait égale à quoi /// donc on a dit log de HO- ça serait pH moins pK_e donc HO- ça serait
Es	10 puissance moins tout ça
P	10 puissance pH moins pK_e / non quand on a moins log de A on a 10 moins A mais si on a 10 moins A on aura 10 A donc ça fait 10 pH c'est 10 moins pK_e 14 10 moins 4 / d'accord donc on retrouve on a si on a une solution basique on peut trouver directement la concentration en H₃O+ en faisant 10 exposant pH moins pK_e // oui
E	si pK_e il est égale à 14 comment heu pK_e plus log enfin pH ce n’est pas supérieur à 14 /
P	non et bein
E	par ce que la formule pH plus égale pK_e plus log de
P	oui
E	si un pH il n’est pas supérieur à 14
P	la concentration ici elle est supérieur ou inférieur à un
E	même si elle est elle est c'est par rapport à zéro qu'il faut calculer
P	oui non quand est ce que log de quelque chose vaut 0
E	(...?)
P	donc si la concentration c'était une mol par litre pH égale pK_e et si la concentration elle est inférieure ce qui est généralement le cas le log il va être négatif d'accord donc 14 moins en fait quelque chose en même temps on peut aussi avoir des solutions qui ont un pH supérieur à 14
E	(...?)
P	quoi
E	(...?) 12 normalement
P	ça s'arrête pas à 12 ni à 14
E	ça veut dire que pour avoir un pH donné il y a qu'une seule combinaison de concentration possible quoi
P	oui entre les deux ici on doit comme on a un équilibre j'ai effacé l'équation comme on a un équilibre /// les produits de ces concentrations c'est toujours égale à K_e // d'accord donc on a toujours H₃O+ finale fois HO- finale égale K_e c'est un équilibre si on est à l'état d'équilibre on a forcément cette relation qui est vérifiée d'accord c'est ça que traduit la constante d'équilibre à l'état d'équilibre le produit des concentrations est égale à K_e et ce K_e ne dépend que de la température / d'accord donc on a vu que pK_a on vient de revoir ça nous donne en fait les zones de prédominances de la forme acide et de la forme basique et pour l'instant on a écrits de façon générale alors vous aviez à chercher l'exercice numéro onze qui nous permet de comparer des couples qui ont des pKa différents //// alors juste avant d'effacer ça du coup les relations que vous avez à connaître hein aussi celle-ci et celle-ci //
E	madame
P	oui
E	(...?)
P	le K c'est si t'as n'importe quel équilibre on l'appel K maintenant si c'est un coupe acide base ce K on l'appel K_a on dit constante d'acidité et si c'est avec l'eau de cette équation là autoprotolyse on l'appel K_e
E	(...?)
P	ah bah K tu peux le calculer pour n'importe quel heu transformation /d'accord quel que soit heu dès que y'a un équilibre t'as une constante d'équilibre associée / donc / qu'est ce qu'on fait qu'est ce qu'on regarde dans cet exercice on vous dit on a une solution d'acide fluorhydrique / dans l'eau donc quelle est la base conjuguée
Es	F-
P	F- donc HF donne F- plus H+ et on fait une solution aqueuse donc avec quoi il réagit
E	l'eau
P	avec l'eau l'eau en tant que //
E	base
P	l'eau en tant que base donc H₂O plus H+ donne H₃O+ donc quand on met l'acide fluorhydrique dans l'eau HF plus H₂O donne F- plus H₃O+ dans la deuxième solution on met de l'acide méthanoïque HCO₂H sa base conjuguer / c'est l'ion méthanoate donc HCO₂H donne HCO₂ - plus H+ on est en solution aqueuse ça réagit sur l'eau en tant que base H₂O plus H+ donc l'équa l'équilibre HCO₂H plus H₂O donne HCO₂ - plus H₃O+ dans la troisième solution on a de l'acide éthanoïque donc sa base conjuguée c'est l'ion éthanoate on est encore en solution aqueuse donc CH₃CO₂H donne CH₃CO₂ - plus H+ H₂O plus H+ donne H₃O+ donc CH₃CO₂H plus H₂O donne l'ion éthanoate plus l'ion oxonium donc on a toutes les équations des réactions étudiées déterminer le taux d'avancement final de chaque système chimique alors qu'est ce qu'on connaît pour ces trois solutions
E	leur concentration
P	on connaît leur concentration init heu en soluté apporté 1,4 10 moins 4 mol par litre qu'est ce qu'on connaît aussi
E	leur pH
P	pH égale 4
E	ce n’est pas la même concentration
P	C2 non c'est 1,5 10 moins 4 mol par litre pH égale 4 et C₃ 6 10 moins 4 pH égale 4 donc comment est ce qu'on va déterminer le taux d'avancement final donc pour calculer taux il faut qu'on ait X_final sur X_maxdonc si on fait un tableau d'avancement état initial on auras 0 et il nous faut X_final et X_max ça veut dire il nous faut état final réel qu'est ce qui va être associé à cet état
E	(...?)
P	X_f et il nous faut état final si la réaction était totale qu'est ce qui va être associé à cet état
E	(...?)
P	X_max / donc qu'est ce qu'on a comme info pour remplir ce tableau H₂O c'est le solvant il est en excès la concentration initiale elle nous permet de remplir quoi
E	la quantité de matière heu (...)
P	l'état initial quel heu pour quelle espèce chimique
E	HF
P	HF donc ici on a C₁V₁ et pour les produits ici c'est 0 ici qu'est ce qu'on a
E	C₁V₁ moins X_f
P	C₁V₁ moins X_f /
E	X_F(...?)
P	X_fX_f alors on va faire V par ce qu'on prendra tout le temps le même volume du coup /
E	(...?)
P	non là t'as pas le droit d'enlever V dans la case d'un tableau d'avancement on écrit quoi une quantité de matière donc ça doit être homogène à des mol C1 c'est des mol par litre t'es obligé de multiplier par un volume pour avoir une quantité de matière d'accord si la réaction est totale /
Es	ça fait 0
E	ça fait 0 donc ça fait C1V moins X_max égale 0 et X_max X_max donc notre taux d'avancement final il va être égale à quoi X_f comment est ce qu'on l'a // X_fon l'a ici / donc c'est égale à quoi X_f/
E	concentration H₃O+ (...?)
P	concentration H₃O+ finale / fois V sur X_max C1 fois V donc ça c'est égal à quoi / les V on peut les simplifier donc concentration en H₃O+ final on va calculer comment
E	10 moins pH
P	10 moins pH / sur C₁ / donc 10 moins 4 sur 1,2 10 moins 4 combien on obtient
E	0 83
P	0 83 ici / qu'est ce qui change dans le tableau d'avancement /
E	C2 à la place de
P	c'est le même genre de tableau sauf qu'on aurait C₂ donc taux on va le calculer comment c'est toujours X_f sur X_maxX_f c'est du coup Xf fois V sur C₂ fois V donc 10 moins 4 sur 1,5 10 moins 5 et dans le dernier cas donc la relation c'est toujours la même sauf que maintenant on a 10 moins pH sur C3 /
E	0 17
P	0 17 // qu'est ce que ça nous donne comme renseignement d'avoir calculé le taux d'avancement final /// qu'est ce qu'on a comme information quand on a taux ça traduit quoi
E	l'avancement de la réaction
P	l'avancement de la réaction ça veut dire quoi
E	si elle est totale ou pas
P	si elle est totale ou pas alors c'est réaction elles sont totales
Es	non
P	non /
E	la troisième (...?)
P	Lorline
E	on peut comparer la dissociation de l'acide
P	on peut comparer la dissociation de l'acide pourquoi /
E	par ce que plus taux se rapproche heu de 1 donc plus la réaction sera proche de (...?)
P	oui plus taux est proche de 1 plus l'acide est dissocié ça veut dire quoi l'acide est dissocié c'est quoi ça veut dire en fait il est présent sous sa forme basique plus H₃O+ donc plus taux est grand plus l'acide est dissocié quel est l'acide le plus dissocié
E	HF
P	l'H l'acide fluorhydrique HF quel est l'acide donc le moins dissocié
E	(méthanoïque ?)
P	c'est l'acide méthanoïque éthanoïque
E	heu et madame
P	oui
E	heu d'une manière générale plus la chaîne elle est grande et plus ça se et moins ça se dissocie
P	heu je ne sais pas non mais par ce que HF ce n’est pas le même type d'acide que les autres
E	d'accord
P	faudrait regarder justement là on va classer an fonction des pK_a il faudrait regarder les pK_a en déduire un classement des couples acido-basique étudiés selon leur pK_a donc le classement on va le faire sous quel critère // on doit les classer en fonction du pK_a /// donc ça va nous permettre quoi de savoir plus le pK_a est grand est ce que l'acide est plus ou moins dissocié à pH d'accord donc comment est ce qu'on trouve déjà les pK_a de ces couples //// alors est ce qu'on vous les donne dans l'exercice
E	non
P	non comment est ce qu'on les trouve
E	avec K_a
P	avec K_a mais est ce qu'on connaît K_a
E	c'est avec pH (...?)
P	avec taux // alors sinon les pK_a ils sont tous ici avec les K_a K_a pK_a / donc le premier avec taux oui on pourrait voir aussi / sinon pK_a c'est quoi si on voulait le calculer quelle relation on a pour avoir pK_a
E	pH
P	pH égale pK_a /
Es	(...?)
P	plus ou moins
E	plus
P	plus /// donc pK_a ça va être égal à pK_a moins log du rapport des concentrations est ce qu'on connaît pH
Es	ouais
P	est ce qu'on connaît moins log des concentrations finales
E	oui
P	donc on peut calculer sinon pK_a
E	est ce qu'on peut faire sinon avec pK_a égale moins log de K_a
P	bah oui au sinon si on les a mais ici rien qu'a partir du tableau d'avancement on va pouvoir écrire pK_a c'est égale à quoi pH moins log de concentration en A- c'est X_fdonc c'est X_f fois V concentration en AH / C₁V moins X_f/// fois heu
E	faut faire fois V madame
P	alors attendez c'est des concentrations c'est divisé / n sur V donc à partir des tableaux d'avancement qu'on vient de tracer on peut calculer sinon les pK_a
E	madame (...?) on est obligé d'utiliser taux
P	bah on est pas obligé d'utiliser taux on connaît X_fon connaît C1 / fin sinon c'est plus // ça doit être égal à ça est ce que c'est ça qu'on vous donne (...?) à une relation dans le livre /// donc ici sinon on pourrait les recalculer si on regarde par contre sur une échelle pH alors le premier couple il est à quel pK_a s'il est pas donné il faudra qu'on le calcule / HF pK_a égale 3,2 // l'acide méthanoïque //
E	4,7
P	et là on était dans une solution pH égale
E	pH 4 ///
P	donc quel est l'acide le plus dissocié on a dit / o a dit l'acide est plus dissocié si taux est plus grand // est ce que ça parait logique qu'est ce qu'on peut écrire ici //
E	plus taux est élevé plus K_a est faible
P	heu non pas forcément (...?) non par ce que taux il dépend des conditions initiales / ici on compare par ce qu'on est tout à pH 4 donc pK_a 1 ça ça nous dit HF prédomine ici F- prédomine là donc à pH 4 pour ce couple F- est plus important que HF ça nous dit quoi taux il va être plus grand que // que 0 5 d'accord il est plus dissocié pK_a 2 /
E	il est moins dissocié
P	alors il est un peu moins dissocié mais on est quand même à taux / (...?) on est dans le domaine / si je prends une autre couleur
E	taux il est grand à partir de quelle valeur //
P	qu'est ce qu'on peut regarder ici on a HCO2H et ici on est dans la zone de HCO2- donc pH il est lu grand que pK_a quelle est la concentration qui est plus importante celle de la forme basique d'accord ça veut dire qu'en solution y a plus de forme basique que de forme acide ça veut dire que forcément l'acide est relativement dissocié d'accord alors que pour le dernier couple qu'est ce qu'on observe // qu'est ce qui est majoritaire à pH 4 pour le dernier couple
E	(...?)
P	l'acide / d'accord si on regarde ici maintenant / pH 4 on est du coté du domaine de prédominance de quoi //
E	de l'acide
P	ouais mais (...?) pour celui-ci ça veut rien CH₃CO₂H ici c'est CH₃CO₂- donc à pH 4 qu'est ce qui est majoritaire en solution
E	l'acide
P	la forme acide / d'accord donc celui-ci va être moins dissocié /
E	madame
P	oui
E	heu vous avez dis o 67 c'est quand même un taux heu important mais heu c'est à partir de quelle valeur à peu près que ça commence à être important
P	si on est à pH égal pK_a on aurait quelle valeur de taux
E	0 5
P	0 5 pourquoi
E	les concentrations seraient (...?)
P	les concentrations elles sont égales donc elles sont forcement égales à C sur 2 ce qu'on a mis au départ sur 2 / ouais si on est à pH égal pK_a / qu'est ce que ça implique
E	ça implique que heu (...?)
P	il faut que ce terme là soit nul donc ce terme là il est nul si le quotient vaut
Es	un
P	un donc si A - égale AH dans ces cas là si A- égale AH ça veut dire que // dans l'état final nAH égale nA- d'accord / nAH c'est égal à C moins x_Fet A- c'est égal à x_F ///
E	ouais C sur 2
P	C sur 2 donc taux il va valoir combien
E	0 5
P	0 5 /
E	pour calculer le pK_a heu (...?) mais moins log K_a et après (...?) en fonction des concentrations
P	ça revient au même
E	par ce que ça ne peut pas être (..?) du pH
P	bah dans ton K_a t'as H₃O+ donc quand tu fait moins log de K_a y a un moment ou tu fais moins log de H₃O+ donc ça fait intervenir le pH d'accord / donc si on connaît le pK_a d'un couple si on se place à pH égale 4 ici on va pouvoir dire quel est l'acide le plus dissocié c'est celui qui a le plus petit pK_a / d'accord dans tous les cas l'acide le plus dissocié c'est l'acide qui a le plus petit pK_a /d 'accord //// alors il y en avait un autre quotient de réaction je suis un peu // avec l'eau de javel / donc on vous dit l'eau de javel est un mélange de chlorure de sodium et d'hypochlorite de sodium NaClO Na+ plus ClO- les ions ions hypochlorites réagissent de façon limitée avec l'eau donc ça ça nous donne quel renseignement
E	ce n’est pas une réaction totale / la réaction est pas totale
P	la réaction n'est pas totale / l'acide conjugué de l'ion hypochlorite est l'acide hypochloreux quelle est sa formule chimique // HClO d'accord ClO- c'est une base donc c'est capable de capter H+ donc l'acide hypochloreux ça va être HClO ClO- plus H+ donne HClO c'est la demi-équation / d'accord écrire l'équation de réaction entre les ions hypochlorite et l'eau /// ClO- c'est une base son acide conjugué c'est HClO donc on a / ça c'est notre réactif ClO- plus H+ donne HClO on vous dit écrire la réaction avec l'eau ça veut dire on va prendre quel couple de l'eau
E	quand l'eau est un acide
P	quand l'eau est un acide on a une base donc ça réagit sur l'eau en tant qu'acide / donc le couple H₂O HO-
E	madame
P	oui
E	ça change quelque chose d'écrire HO- ou OH-
P	heu dans cette écriture là / on indique en fait que le moins il est porté par l'atome d'oxygène
E	(...?)
P	bah avant on écrivait heu OH- / quoi
E	c'est une convention
P	alors j'ai imprimé je sais pas si c'est la dessus je me rappel plus dans les conventions maintenant on écrit HO-
E	d'accord
P	ça permet quand on écrit heu par ce que vous l'avez si vous faites ça ça forme un précipité hein de la soude par exemple avec du sulfate de cuivre et ça ça forme CuOH 2 fois donc HO- et la on le retourne OH pourquoi par ce qu'en fait c'est O qui va partager ici avec le cuivre pour former une liaison donc ça nous renseigne en fait sur l'organisation des éléments dans la molécule ou dans l'ion
E	(...?)
P	c'est je pense que tu peux écrire les deux
E	(...?)
P	heu alors pour l'acide ClO ouais oui le H il est associé à l'atome d'oxygène tu peux mettre ClOH donc la réaction entre les deux H₂O plus ClO- donne // plus HO- / on prépare une solution d'hypochlorite de sodium de concentration molaire 2 10 moins 3 mol par litre la concentration molaire finale en ion hydroxyde vaut 10 moins 5 mol par litre à 25 degrés / la solution est elle acide ou basique
E	basique
P	pourquoi /
E	par ce que fin /
P	donc ce qu'on connaît c'est HO- final égale 10 moins 5 mol par litre pour dire si une solution est acide ou basique qu'est ce qu'on doit connaître
E	(...?)
P	si on est à pH neutre à 25 degré effectivement ça devrait être 10 moins 7 donc sinon il faut regarder par rapport au pH donc / comment est ce qu'on calcul le pH quand on connaît la concentration en ion hydroxyde / donc on a dit c'est pK_e plus log // de HO- final donc comme on avait pas encore vu la on va l'utiliser mais sinon on peut comparer effectivement si la solution est neutre à 25 degré ça doit être à 10 moins 7 ici on est à 10 moins 5 c'est plus grand donc la solution est basique ici si on fait pH égale pK_e plus log de concentration en HO- final on doit retrouver un pH supérieur à 7 donc pK_e on a dit c'est 14 plus log de 10 moins 5 / log de 10 moins 5 ça fait combien moins 5 donc 14 moins 5 pH égale 9
E	madame / (...?)
P	ah de toute façon comme le solvant c'est l'eau y a forcement l'équilibre de l'autoprotolyse de l'eau qui est réalisé ça veut dire en fait qu'effectivement cette quantité ici elle fait que ça c'est l'équation qu'on étudie mais comme on est dans l'eau comme solvant cet équilibre est aussi vérifié ici y a plusieurs équilibre / donc pH égale 9 supérieur à 7 la solution est basique voila quel est le pH de la solution / neuf /////// on compare à 10 moins 7 par e qu'on est à 25 degré // on ajoute de l'acide chlorhydrique à l'eau de javel / le pH du mélange vaut 2 pour cette valeur de pH on peut envisager la réaction d'équation HClO plus Cl- plus H₃O+ donne Cl₂ gazeux plus 2 H₂O préciser l'espèce majoritaire dans l'eau de javel à pH 2 / qu'est ce qu'on doit regarder / pH égale 2 on veut savoir quelle est l'espèce majoritaire dans l'eau de javel / comment est ce qu'on sait quelle est l'espèce majoritaire à un certain pH
E	(...?)
P	alors qu'est ce qui est présent dans l'eau de javel qu'est ce qui va nous intéresser / en fait on veut savoir l'eau de javel à pH 2 quelle est la forme majoritaire /
E	l'acide
P	l'acide qu'est ce qui faudrait regarder ///
E	son pK_a non
P	le pK_a / 7,5 //// donc qu'est ce qu'on peut dire ici domaine de prédominance de HClO ici ClO- donc l'eau de javel à pH 2 quelle est la forme majoritaire / la forme acide / ça veut dire que dans une solution acide c'est bien HClO qui est présent donc on va pouvoir écrire l'équation HClO plus Cl- plus H₃O+ ça c'est quoi acide chlorhydrique /
E	(...?) // (...?)
P	oui
E	donc ça suffit pour (...?)
P	bah si on avait ça dépend quand même en fait du pK_a / par ce que si on a un pK_a d'un couple qui vaut 2 à pH 2 on a autant de chaque d'accord donc pour le BBT ça suffit de comparer à 7 par ce que le pK_a il est à 7 mais pour les coules acide base qui ont un pK_a différent il faut regarder dans quel domaine de prédominance on se trouve //
E	madame quand on a un pK_a on dit heu à 7,5 on place à pH 7 égale à 7,5
P	à pH égale à 7,5 ça sera la séparation des domaines de prédominances
E	pourquoi avec l'eau pourquoi le pK_a est égale à 14 si c'est neutre à 7 à pH égale 7
P	par ce qu'avec l'eau on n’a pas écrit K_a on à écrit quoi
E	pK_e
P	K_e / K_a ça serait l'eau qui réagit non ouais // ou K heu l'eau enfin le fait que ce soit amphotère ça définis on n’a pas appelé ça la constante d'acidité d'accord heu faut que je réfléchisse plus pour compléter la réponse là / pourquoi sur l'étiquette de certains détergents contenant de l'acide chlorhydrique il y indiqué de ne pas les mélanger à l'eau de javel //
E	par ce que ça produit heu un gaz qui peut être toxique
P	c'est pas qui peut être toxique c'est qui est toxique
E	et inflammable madame enfin je crois qu'il est inflammable non
P	heu Cl₂ est peut être inflammable mais surtout est toxique d'accord ça veut dire si on mélange / l'eau de javel à un acide la forme majoritaire a seras HClO et HClO réagit avec H₃O+ pour former ///
E	(...?)
p	Cl2 je ne sais pas si c'est dans les exigences peut être que ça serait dit à un moment bon en même temps Cl2 c'est très toxique